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(@ceyal)
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Je voudrais savoir si il existe un moyen de ''reseter'' le gestionnaire électronique ECU ou PCM comme sur certaines voitures américaines pour qu'il se ré-initialise avec les valeurs liées au nouveau carburant ?

Sur la PLUPART des véhicules (il y a toujours des contre-exemples par exemple les voitures équipées de 2 batteries), on peut faire un RESET ECU en débranchant la batterie une paire d'heures. Pour vider plus vite l'électronique embarquée, on peut accélérer le processus en court circuitant, APRES AVOIR DEBRANCHE LA BATTERIE les 2 fils + et - qui vont vers la batterie. Les prudents de nature (dont je suis) mettent une petite ampoule de 12V entre les 2 fils (des fois qu'on tombe sur une voiture bizarre). Evidemment avant d'avoir fait la manip, il faut connaitre le code autoradio, comment resynchroniser les vitres électriques et le toit ouvrant électrique, etc... etc... sinon S'ABSTENIR
Encore 50 Km aujourd'hui, pas de soucis. J'ai eu le pied lourd et je suis à 12.8 L/100 à L'ODB ... donc au moins 16 ou 17 L/100 en vérité 😯 ...
Si tu marches sans boitier et n'a touché ni aux injecteurs ni au régulateur de pression d'essence , il n'y a pas de raison que l'ODB mesure nettement en dessous de la réalité.

L'ECU informe l'ODB du temps d'ouverture des injecteurs .. donc connaissant les temps d'ouverture et le débit de chaque injecteur, l'ODB n'a qu'à faire des multiplications pour trouver la consommation totale en litres de carburant ... que ce soit du SP ou tout autre mixture.

L'erreur principale vient du capteur de vitesse sur la boite de vitesse qui doit donner (c'est une obligation en Europe pour l'homologation des véhicules je crois) une vitesse de 5% inférieure à la réalité... s'ajoute à cela l'usure des pneus, des engrenages divers (boite ...) et les arrondis de calcul .. m'enfin la consommation réelle ne devrait pas se situer au delà de 5 à 10% par rapport à ce que raconte l'ODB

Bon maintenant si tu changes le débit des injecteurs, la pression du régulateur d'essence (donc le débit des injecteurs) ou si tu ajoutes un boitier Flex derrière l'ECU, ces éléments vont sans rien dire à l'ECU donc à l'ODB augmenter le débit de carburant .. donc le volume de carburant de l'ordre de 25 à 30% ... a cela s'ajoute comme précédemment l'erreur de mesure sur la distance parcourue .. donc en final un ODB qui indique 30 à 40% de moins que la consommation réelle

Bye


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Posté : 13/02/2008 4:12 pm
(@artoutitou)
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Sur la PLUPART des véhicules (il y a toujours des contre-exemples par exemple les voitures équipées de 2 batteries), on peut faire un RESET ECU en débranchant la batterie une paire d'heures. Pour vider plus vite l'électronique embarquée, on peut accélérer le processus en court circuitant, APRES AVOIR DEBRANCHE LA BATTERIE les 2 fils + et - qui vont vers la batterie. Les prudents de nature (dont je suis) mettent une petite ampoule de 12V entre les 2 fils (des fois qu'on tombe sur une voiture bizarre par exemple avec 2 batteries). Evidemment avant d'avoir fait la manip, il faut connaitre le code autoradio, comment resynchroniser les vitres électriques et le toit ouvrant électrique, etc... etc... sinon S'ABSTENIR

Oui, opel tigra.
tu peux bien débrancher la batterie, les codes défauts sont toujour la.

testé avec valise obd. 😆


Tigra 1.4l 16v 1995 263.700km/X14XE/boitier manuel /100% E85/1er dém long 7.5l/100.
206 1.4l 2000 160.000km boitier bi-carburant manuel/100%/ R.A.S/8l/100.
Tigra 1.4l 16v 1996 170.000km/X14XE/attente boitier/50%E85/R.A.S. conso 7.0l/100.

 
Posté : 13/02/2008 4:50 pm
(@ceyal)
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Yvan69 parlait des paramètres de l'ECU qui s'affinent en roulant .. a priori pas des codes défaut

Sur les véhicules récents (ex renault 1L6 16V à 3L), les ECUs (de marques différentes Sagem, Siemens, Magneti Marelli, ...) gèrent une foultitude de choses : l'injection évidemment mais aussi l'antidémarrage, la clim (ce qui lui permet de mettre un chouia de plus de ralenti quand elle est en route .. ou de la couper si l'eau est vraiment trop chaude, etc...), le groupe moto ventilateur, le papillon motorisé etc ... Quand on coupe le 12V assez longtemps, EN GENERAL (il y a tellement de variantes) il perd la valeur de certains paramètres qu'il remplace par les valeurs par défaut ... valeurs qui s'affinent en roulant

Les codes défaut sont mémorisés .. selon leur gravité et comme le dit Artoutitou le type de véhicules, ils peuvent être effacés par simple débranchement ou non

Exemple sonde lambda sur véhicules Renault récents : la sonde lambda doit osciller rapidement entre 100mv et 800mV. Si elle oscille moins que 500mv pendant 3 minutes ==> allumage défaut injection, véhicule bloqué à environ 2500 tours, ouverture des injecteurs = valeur par défaut , mémorisation de l'erreur .. L'erreur est enlevée après 40 cycles marche/arrêt sans erreur ou via l'ODB

Bye


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Posté : 13/02/2008 7:11 pm
(@arnaud105)
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sur ma voiture, débrancher la batterie 1 minute suffit à tout effacer


Volvo S60 T5 @100% sans boitier

 
Posté : 13/02/2008 7:12 pm
(@artoutitou)
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Ha yes !

Sa, je n'ai pas essayé, mais effectivement, je peux grace a la "valise" réinitialiser plusieurs tables.
Capteur PMH.
Capteur cliquetis.
Lambda.
Et 2 ou trois autres avec des noms barbares. 😆


Tigra 1.4l 16v 1995 263.700km/X14XE/boitier manuel /100% E85/1er dém long 7.5l/100.
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Tigra 1.4l 16v 1996 170.000km/X14XE/attente boitier/50%E85/R.A.S. conso 7.0l/100.

 
Posté : 13/02/2008 10:41 pm
(@yvan69)
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Bonjour à tous !

BOn ce qui m'inquiète c'est que les infos de l'ODB sont fausses SANS boitier flexfuel ❓ ❓ ❓ ❓ ❓ ni aucune autre modifications ... Plus le %age d'éthanol est élevé, plus la mesure est fausse ❗ ❗ ❗

Si, comme tu le dit CEYAL, l'ECU fait son calcul à partir du temps d'ouverture des injecteurs ... he ben il se trompe ... (où alors c'est la pompe CARREFOUR qui se trompe :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: quand je fais le plein). Je suis étonné car la jauge est, elle, juste par rapport à la quantité que je rajoute. Par exemple, ce matin, 3 barrettes manquantes sur la jauge et 20.3L consommé à l'ODB ❗ Ce n'est pas en rapport car c'est environ 10L par barrette ...

Là, je ne comprends pas !

Je vais retrouver le code autoradio, appelé mon collègue pour savoir comment syncroniser les vitres électriques et le toit ouvrant ... puis faire une reset en débranchant la batterie et en cours circuitant (avec une ampoule) les deux fils !

J'essaie de faire ça dans la journée ...

Pour info, ce matin -4° (0° sous abri) et démarrage impeccable ! (faut dire qu'avec la quantité de E85 que le calculateur envoie dedans ... :lol:)


Yvan - Renault Grand Espace INITIALE 3,5L V6 BVA ...ET (éthanol si si)
et Chevrolet SUBURBAN V8 BVA Flexfuel d'origine ...non mais !

 
Posté : 14/02/2008 10:02 am
(@ceyal)
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3 barrettes manquantes sur la jauge et 20.3L consommé à l'ODB ❗ Ce n'est pas en rapport car c'est environ 10L par barrette ... Je vais retrouver le code autoradio, appelé mon collègue pour savoir comment syncroniser les vitres électriques et le toit ouvrant ... puis faire une reset en débranchant la batterie et en cours circuitant (avec une ampoule) les deux fils !
Bon les barettes de l'afficheur ne sont pas d'une précision extrème et font un arrondi à 5 litres près ... la mesure à la pompe est bien plus fiable

Chez Renault, le Code Autoradio est appelé CAR et figure soit sur le papier de réception du véhicule soit sur un document collé dans la notice d'entretien

Pour resynchroniser le calage des vitres :monter la vitre (elle va monter 5cm par 5cm .. longuet).. arrivé en haut maintenir appuyé quelques secondes pour lui faire mémoriser la position du point haut ... descendre la vitre (5cm par 5cm) ... arrivé en bas maintenir appuyé pour lui faire mémoriser le point bas
Toit ouvrant c'est pareil si je me souviens bien
Tout cela est indiqué dans le manuel d'entretien
Bye


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Posté : 14/02/2008 3:26 pm
(@yvan69)
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Merci beaucoup CEYAL !!! C'est fait !

J'ai débranché la batterie :

- démontage de la masse
- démontage des 3 fils rouges branchés sur le +
- shunt avec une lampe
- shunt sans lampe
- attente 10 min.
...
- Remontage en sens inverse
- code autoradio
- mise à l'heure
- paramétrage des 4 VE (super simple 5cm / 5cm)
- paramétrage du toit ouvrant (appui long sur le bouton central) mais lorsque je le referme, il se ré-ouvre automatiquement sur 15 cm environ ... pour le refermer je suis obligé de refaire un appui long 🙄
- contrôle des carte ''mains libres'' : OK
- Les mémoires autoradio sont restées ...j'espère que ce n'est pas la même chose pour les mémoires du calculateur ... On verra bien !

@ suivre ...


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Posté : 14/02/2008 5:09 pm
(@yvan69)
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aujourd'hui, l'ODB m'annonce 14.5 L (sur 70 Km parcouru ville + surplace lors du reset ... 0.4 L consommé à l'arrêt 😯 ) de moyenne ... ce qui semble plus proche de la vérité !

Ce weekend 1000 bornes ... on en saura plus lundi !

Ce matin -1° sous abri et démarrage impeccable. Sauf qu'après, il a fallu un peu plus de temps pour ''chauffer'' (quelques trous à l'accélération sur les 300 premiers mètres) à moins que ce soit dû au reset ❓ ❓


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Posté : 15/02/2008 3:41 pm
(@benwarrior)
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Début du sujet
 

Je suis toujours impressioné de lire que tu démarres au 1/4 de tour sans boitier avec -1°C...

Je me demande si cela ne viens pas de mes bougies qui sont un peu fatiguées 6ans et 120000Kms)

Elles en sont tes bougies à toi, Yvan ??

Sinon, j'avais promi que je donnerais plus d'info concernant le boitier powersytem E85. En effet il se branche uniquement sur la lambda, le débit d'air et la sonde de T° d'eau, donc 100 % compatible avec tous les ECU... puisqu'il ne viens pas s'intercaler avec les injecteurs, mais modifie seulement les infos reçues par l'ECU provenant de ses différents capteur, pour le "tromper" et lui demander d'enrichir.

Enfin c'est ce que j'ai compris


Je dis ce que je fait, et je fait ce que je dis

 
Posté : 18/02/2008 8:28 pm
(@yvan69)
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Bonjour à tous !

Enfin des nouvelles :

Les bonnes :

- près de 2000 km avec une conso moyenne de 13 L.

- fonctionnement parfait !

Les moins bonnes :

- démarrage long 2 secondes en dessous de 10° mais j'ai passé quelques jours dans le sud :mrgreen: alors pas de soucis de démarrage !
Ceci apparut après le plein à la station de Beaune (dir. Paris) et 300 Km. On peut penser que maintenant, je suis à 100% à l'E85. Ca veut dire que lorsqu'il fait froid, un mélange un peu plus dosé en SP devrait solutionner le problème (même si ce n'est pas très grave).

- Défaillance du système antipollution signalé par l'ODB, voyant (moteur orange) allumé et alarme sonore à chaque démarrage avec la petite voix (qu'on peut couper ...) Là aussi, je ré-essayerai de mettre un demi plein de SP pour voir si cela corrige le problème.

J'ai 159000 km, et les bougies ont étés changées il y a environ 20000 Km. Ça fait maintenant près de 4000 Km que je roule à l'E85.

On continue les tests !


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Posté : 24/02/2008 8:41 pm
(@yvan69)
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Bonjour à tous !

Pour être précis, voici les infos de mon moteur suivant SCANTOOLS. Le voyant CHECKENGINE s'est allumé pour un défaut du système antipollution. (défaillance du système antipollution, à faire contrôler par un agent Renault).

Le défaut à été supprimé par le logiciel SCANTOOLS et n'est pas réapparu depuis (600Km)

et voici les huit pages du contrôle, merci pour vos remarques :








NOte : il fonctionne comme une montre suisse ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Posté : 02/03/2008 10:52 am
(@ceyal)
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Disclaimer: je ne suis pas mécanicien et ne travaille pas dans ce secteur

Slide 0
On voit que MIL (Malfunction Indication Lamp) est allumé .. c'est le "défaut injection"

Slide 1/8
712 tr/mn donc ralenti ; charge = 25% "Fuel system close loop" = la sonde lambda fonctionne bien et la boucle de régulation d'injection aussi
Le système avale 4g d'air/sec (il faudrait faire les calculs)

Slide 2/8 .. slide clé
Short term Fuel trim = 5% (ça varie un chouia entre les 2 bancs)
Long term Fuel trim = 32% (idem)
Trim en anglais = compensation
Le fuel trim c'est l'écart entre la durée d'ouverture des injecteurs telle que déterminée par les tables de l'ECU et la durée réelle faite par l'ECU après interprétation de la sonde lambda.
Short term fuel trim = écart court terme ... peu important
Long term fuel trim = 32% ==> l'ECU enrichit en permanence de +32% ==> l'ECU sait traiter sans broncher l'E85 Hiver En effet, j'ai calculé théoriquement in http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=553 qu'avec le carburant E85 hiver (l'E70 en fait), en tenant compte de la densité des carburants et des indices Stoechiométriques, il fallait enrichir de +33% et tu es à +32% ... donc c'est bon.
J'espère aussi pour toi qu'avec le carburant E85 été, tu arriveras bien à atteindre 43% (à mon avis Oui car le short term fuel trim ets de +5% ce qui veut dire que l'enrichissement n'est pas en butée) ... sinon, il faudra te contenter de rouler avec 75% d'E85 .. ou d'accepter de rouler pauvre

Bizarre par contre Intake Air Temperature = 65° .. ta sonde de température d'air ne serait pas déclipsée par hasard ? ne pendouillerait-elle pas dans la baie moteur avalant l'air chaud ambiant au lieu d'être clipsée dans le circuit d'air avalant un air froid. Avec une telle valeur, tu perds un chouia d'enrichissement et un peu de rendement

Slide 3/8
O2 sensor 1 : sonde lambda 0,06V @ +7% st fuel trim : ???
O2 sensor 2 : sonde lambda 0,28V

O2 sensor 2, c'est sans doute le sensor aval qui est en sortie de pot catalytique donc celui qui correspond à la mesure des gaz lors du contrôle technique

Pour avoir un lambda correct entre 0,97 et 1,03 , la sonde doit osciller entre 0,2V et 0,8V avec une valeur moyenne de 0,45V

Donc selon moi, à confirmer par experts, tu roules un chouia pauvre dans la limite basse du lambda acceptable au CT

Slide 4/8 : tout à zero

Slide 5/8 :
EGR Error = -50% .... du chinois pour moi

Slide 6/8 : sans valeur

Slide 7/8
CAT(alyseur) temp -40°C
Ambiant Air Temp -40°C
Selon moi, le système ne peut lire la valeur du système de préchauffage des sondes lambda .. comme il ne trouve pas de signal, il trouve un circuit électrqiue ouvert .. donc une résistance infinie donc il affiche la température la plus basse qu'il connaisse : -40°C
Cela veut dire que l'analyseur est incompatible avec l'ODB véhicule au moins sur ce point

Slide 8/8 : sans valeur


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Posté : 03/03/2008 12:22 am
(@yvan69)
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MErci CEYAL pour ces infos !

Le défaut à été corrigé et n'est pas réapparut à ce jour...

Je ne sais pas où est la sonde de température ... je vais essayer de voir (même si dans le compartiment moteur il y a vraiment très très peu de place).

Quand on a fait les mesures, j'étais à l'arrêt (au ralenti) depuis 30 minutes environ...Est-ce que la température à l'intérieur du compartiment moteur peu influencer autant la température de l'air d'admission ? Est ce que les valeurs d'enrichissement sont les mêmes au ralenti et en haut régime ?
Bref, comment refaire les mesures pour qu'elles soient encore plus parlantes ?

Question bête :

Je roule pauvre ... mais sur quelle base calcule l'ordinateur pour donner ces valeurs ? On voit que la consommation (moyenne et instantanée) est fausse de 15% environ, c'est à dire que 15% de carburant passe en plus dans le moteur sans que l'ordinateur ne puisse le ''voir'' !!! Alors est-ce que je roule vraiment pauvre ❓ ❓ Je me pose la question ...


Yvan - Renault Grand Espace INITIALE 3,5L V6 BVA ...ET (éthanol si si)
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Posté : 03/03/2008 10:02 am
(@ceyal)
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Hello
Désolé, je ne connais rien à ce moteur
je lis simplement température d'air 65° .. .ce qui est beaucoup

classiquement on trouve cette valeur quand la sonde est déclipsée et pendouille dans le compartiment moteur .. au lieu d'être à sa place souvent sur le filtre à air ou dans une durite d'air près de ce filtre

Quand on prend de l'air frais, certes, les durités traversent le compartiment moteur, mais 65° c'est beaucoup

Bon te prends pas la tête avec cela ... vérifie juste que la sonde d'air est bien clipsée

Ta sonde lambda aval donne 0,28V donc avec un lambda vers 1,02 .. proche de la limite de 1,03 du Controle technique

0,28V = un chouia pauvre mais là encore te prends pas le chou .. il faut être entre 0,97 et 1,03 (qui correspond à 0,2V environ) .. le reste c'est littérature .. d'autant qu'on peut sans danger rouler un chouia pauvre à l'E85 ... au contraire du SP et avec une petite économie de carburant supplémentaire à la clé

Moi je suis quand même estomacqué que ton ECU arrive à enrichir de 32% ... ce qui permet effectivement de rouler E85 sans rien faire

Bye


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Posté : 03/03/2008 12:11 pm
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