C'est plus aussi rentable une diesel, vu les entretiens plus chère, un bruit de voeu, polu la planète et coûte plus chère à l'achat !
Et pour couronner le tout la taxe du diesel va augmenter donc le prix de essence et diesel va devenir pareil !

Vive ethanol "jusqu'au jour ou l'etat va sans approcher pour taxer ... à voir"

Car maintenant toutes les nouvelles Peugeot accepte l'éthanol et SP95 indiqué dans les fiche constructeur des véhicules

entretiens plus chers 😀 😀 : pas besoin de changer l'échappement ni le catalyseur sur un Diesel car pas de benzène dans le mazout ... cf mon post sur Laguna2 pour voir l'entretien couteux 😀 😀
pollue la planète ... cf le CO2 25% moins élevé au mazout car rendement moteur diesel nettement supérieur à moteur à allumage ... pas de benzène dans le mazout alors que c'est 1/3 du SP ... pas de CO dans un mazout benzène et CO sont mortels à très faibles concentrations bref pour la pollution : cf les normes Euro depuis 20 ans http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission_Euro
coute plus cher ... au prix catalogue : Oui chez les mandataires écart réduit ... et à partir de 2013, els voitures à essence vont devoir adopter les mêms ingérdients techniques que les mazout : injection directe common rail fhaute pression, EGR, etc... à cause des normes européennes sur le CO2
Taxe va augmenter ... peu probable car trop gros enjeu électoral

Puissance SP 140CV versus 90CV mazout
il suffit de lire, de lire vraiment http://www.histomobile.com/dvd_histomobile/fr/tech/116-1.htm sic " Si les performances de moteurs essence et turbo-diesels ne sont pas directement comparables, c'est aussi en raison de la disparité de leurs courbes de couple et de puissance. A 4000 t/mn, un diesel d’automobile déploie toute sa puissance alors qu’un moteur à essence devra souvent tourner à 6000 tr/min ou plus pour en faire autant. Or ce n’est pas un régime ou l’on roule couramment et il faut alors rétrograder souvent. Avec un diesel moderne, il suffit d’appuyer, même à 2000 t/mn, car avec une réserve de couple de 30% on obtiendra à ce régime déjà 65% de la puissance maxi. En comparaison, un moteur essence atmosphérique ne dispose que d’une réserve de couple de l’ordre de 10%."

Mais au global tu as raison de militer pour le SP , ça diminue la pression sur le prix du mazout 🙂

Le diesel pollu plus que le SP95 " c'est pouver
les oxydes d'azote (NOx) sont des gaz à effet de serre au même titre que le dioxyde de carbone. Et là, le diesel en rejette beaucoup plus que l'essence
Comment ? Les ingénieurs ont trouvé un moyen de diminuer sensiblement le rejet de ce gaz pour les moteurs à essence catalysés : la régulation électronique de la richesse. Elle est inapplicable sur les diesels même catalysés donc le taux de NOx reste élevé

après pour mon pot catalyseur, sacher que la durée de vie est de 120 000kms "une moyenne", mes 2 cata on était changer à 100 000kms twingo 12 ans et 120 000kms pour la peugeot de 7 ans. donc normal !

beaucoup roule avec des catalyseur HS et passant au contrôle technique ...

Non
- les NOX sont émis par les moteurs à mélange pauvre très économes en carburant (donc en CO2) comme les Diesel et les véhicules SP à injection directe
- les moteurs SP à injection indirecte (comme ta 307) en émettent peu ==> les ingénieurs n'avaient rien à faire ... mais en contrepartie les moteurs à injection indirecte de plus de 1L4 émettent beaucoup de CO2 ... tellement de cO2 qu'ils vont dans la pratique ne plus être utilisés à partir de 2013 (sauf sur les petits moteurs urbains ) sous peine d'être fortement taxés (je simplifie : 1600€ de taxes si la voiture fait 150g de CO2/km ==> exit les moteurs SP de plus de 1L4 à injection indirecte

on a déjà eu le débat sur le CO, CO2 et NOX
il suffit de lire
1/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission_Euro pour voir les taux comparés de NOX, PM, CO et HC
2/ http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?p=19376#p19376

sur une essence catalyseur HS ==> CT refusé dans 99% des cas car très difficile de faire 0,3 ou 0,2% de CO

Beaucoup de diesel sont mal régler et FUME NOIR ! Je déteste le diesel !

Bonjour,

je vois que le débat est houleux entre les adeptes du diesel et celui du Sans plomb, pour ma part mon choix a été dicté par l'utisation urbaine de ma 307. En effet, d'après mes prévisions, je ne devrais pas dépasser les 10 000 kms à l'année. Donc pour moi l'essence était une évidence. Et grace à ce forum et à ceux qui le font vivre j'ai testé l'E85. Je me fais plaisir et en plus je fais des économies.

LOL - je suis pas énerver ^^ juste j'ai testé les diesel et essence, et franchement les essences c'est une merveille à conduite, un vrai bruit present, moteur ... enfin moi qui à testé beaucoup de voiture neuve diesel et essence je trouve l'essence mieux, de plus si on à une pompe de HDI à remplacer bonjour les dégats! Le Diesel était OK lorsque l'on avait affaire à des grosse cylidrées travaillant dans le couple mais pas en t/mn. Maintenant avec des t/mn=à 3500/4000 la fiabilitée n'est plus là.Et l'entretien et les pannes lié aux modifs faite sur les moteurs pour entrer dans les normes anti-polution devient innacceptable financièrement. beaucoup de panne sur les 307 diesel ! j'ai eu pour ma par 3 diesel neuf "souvent au garage panne moteur et j'en passe ..." et 2 essences Twingo et 307 aucune pannes en 5 ans !"moteur"

les diesels consomment moins mais pour moi plus de pannes

et texte copier coller :

Côté environnement

Les moteurs diesels consomment moins, et émettent donc naturellement moins de CO2. On les considère comme « propres », mais ils rejettent tout de même d’autres polluants, tels l'oxyde d'azote et les particules. Ces dernières sont soupçonnées d'accroître les risques de cancer du poumon. Les véhicules neufs sont équipés de filtres à particules pour pallier ce danger. Pour l’oxyde d’azote, les catalyseurs permettent de juguler les émissions. Mais globalement, les moteurs essence émettent tout de même moins de polluants et la production de carburant sans plomb génère moins de CO2 que celle de diesel. L'arrivée des biocarburants risque d'amener encore des changements dans la comparaison entre les deux.

J'ai des diesel depuis 25 ans .. jamais eu de pannes sérieuses
J'ai actuellement 2 diesel et 3 voitures à essence/E85 ... je suis parfaitement agnostique vis à vis des carburants
J'entretiens tout ça moi -même et c'est kif kif essence/diesel .. la différence vient plus de la fiabilité de tel ou tel véhicule par rapport à tel autre ... pas de la technologie différente Essence/diesel

le SP95 contient 30% de benzène ultra toxique. Les Diesel et les essence à injection directe ne sont pas parfaits (ils économisent le carburant et le CO2 mais en contrepartie émettent des Nox et des particules), les Essence à injection indirecte ne sont pas parfaits non plus (les voitures émettent du CO mortel, des HC donc du benzène et beaucoup plus de cO2 ... la différence : ces polluants sont tous invisibles !!! et le catalyseur ne fonctionne pas à froid !!), les voitures E85 émettent en plus des aldéhydes cancérogène
cf les tableaux de pollution applicables en Europe in http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission_Euro
bref pour ne pas polluer il reste le vélo et l'huile de genoux

on a le droit de ne pas aimer les Diesel mais il ne faut pas écrire des contrevérités à longueur de posts
- du genre "avec des tr/mn à 3500/4000 tours la fiabilité n'est plus là "
un Diesel ça tire entre 45 et 55 km/h par 1000 tours en 5° ou 6° ==> 3500 tours x 45 kmh/1000 = 160 km/h ... 4000x55 kmh/1000 = 220 km/h ==> en Diesel le régime de fonctionnement nominal dans le cadre des limites de vitesse se situe entre 2000 et 2500 tours pas entre 3500 et 4000
- ou "une pompe HDI à remplacer bonjour les dégats"
413€ HT chez http://www.idfmoteurs.com//article/fppi0445010102.html
C'est pas gratuit certes mais au pire on change cela une fois au milieu de la vie de la voiture à 150-200 mkm .. pas comme les bobines/bougies
Bis Diesel ==> pas de HC polluants, notamment pas de résidus d'hydocarbures imbrulés type benzène, toluène, xylène qui combiné à la vapeur d'eau attaquent l'échappement et le catalyseur des voitures à essence qu'il faut donc changer aussi à mi vie sur une voiture à essence ; le prix : http://www.discount-catalyseur.com/categories-pieces/?id_voiture_motor=18776 auquel il faut ajouter le prix des 2 sondes lambda

Le problème de la fiabilité des Diesel ce n'est pas le régime moteur ... c'est l'introduction de nouvelles technologies notamment à la fin des années 90 le turbo géométrie variable l'injection directe haute pression puis le FAP mais tout cela rentre dans l'ordre au bout de 3 ou 4 ans . On a connu des problèmes similaires à l'essence à chaque fois qu'on a changé de technologie (passage du carbu à l'injection, puis à l' injection catalysée, puis aux bobines crayons, etc... ) et on va forcément le revoir en 2013 quand la législation Européenne sur le CO2 va dans la pratique imposer la technologie injection directe haute pression à l'essence (la même qu'en Diesel 😀 ) et avec une viscosité du SP 10 fois inférieure à celle du gazole, donc un pouvoir lubrifiant a proportion, c'est pas forcément gagné tout de suite

Bonjour à tous,

ça y est, j'ai fait enfin mon premier plein complet à l'E85 (hiver) se matin. Après mes 3 derniers tests ( 40% 2 fois et 60%) je suis enfin passé à 90% environ. Je n'est pas eu de voyant d'allumé et ma 307 SW fonctionne tout à fait normalement. A mon dernier plein à 60%, en faisant 1/3 de ville et 2/3 de route-autoroute j'ai fait une conso à 11,6L/100. En tout cas ça fait plaisir de faire un plein à 44€ pour 53L. Je vous tiendrais au courant de ma conso à 90%.
Petit détail, j'ai voulu faire changer mon filtre à essence (comme conseillé sur le forum) mais sur nos 307 il n'y en a pas, je l'ai donc acheté pour rien...

Bonjour et meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année,

je continue mon experience avec l'E85 et j'en suis à mon 2ème plein complet. Sur mon dernier plein j'ai fait un parcours 1/3 ville et 2/3 route - autoroute et j'ai fait une conso de 11.9L/100. Tout c'est bien déroulé pendant ce plein sauf le voyant anti pollution qui c'est allumé vers 250Kms. Cela n'a eu auncune incidence sur le fonctionnement du moteur. Ma 307 démarre au premier coup de clé et par précaution je la laisse chauffer 2-3 minutes avant de partir. Pour le voyant j'ai commandé un ELM 327 en espérant que cela fonctionne sur ma voiture.

A bientot

Bonjour,

après avoir roulé pendant environ 350 kms avec le voyant anti pollution allumé, j'ai réussi à l'enlever grâce à mon ELM 327. Sinon à part ce petit contre temps j'attaque mon 3ème plein complet d'E85. Voici mes impressions sur mon dernier plein, j'ai eu quelques démarages difficile, il faut dire que la température était inférieur à 0. J'ai remarqué aussi que mon ralenti avait diminué, ce qui a pour effet de caler même à chaud lors du passage 2ème - 1ère. A part ça ma 307 fonctionne correctement et ma conso a été sur un trajet 2/3 ville et 1/3 route de 14L/100. J'ai relevé certaines infos avec mon ELM 327 :
Calculated Load Value : 3%
Short Term Fuel % Trim Bank One : 0%
Long Term Fuel % Trim Bank One : 30%
Short Term Fuel % Trim Bank Two : -1%
Long Term Fuel % Trim Bank Two : -1%

Je pense que mon calculateur enrichi à + 30% mais je crois que c'est le max qu'il puisse faire. Donc avec l'E85 spécif Hiver ( E70 ) ça passe mais quand on repassera à l'E85 été je devrais rajouter environ 15% de SP95.
Peut être que CEYAL pourra valider mes hypothèses en voyant ces chiffres. Je pense qu'au prochain plein je repasserais à 90% d'E85 pour corriger ce trou à très bas régime. J'en profiterais pour relever de nouvelle données avec mon ELM 327.

A bientot

Salut, j'ai moi aussi acheté récemment un ELM 327 sur Ebay qui fonctionne très bien sur mes véhicules alcoolisés (Fiesta 1.3 et 307 1.6 16V) avec l'appli Torque sous Android.

J'ai à plusieurs reprises surveillé les valeurs STFT et LTFT et je me suis aperçu qu'elles varient beaucoup suivant les régime moteur et la température de chauffe, du coup je ne sais pas quelles valeurs dois-je prendre en compte pour calculer l'enrichissement max.

Ceyal, une idée?

normalement le long term fuel varie plus lentement et c'est souvent lui le plus important, s'il reste a une valeur type +30 et ne monte pas plus malgré une augmentation du % d'e85 c'est que tu est en butée d'enrichissement..(normalement ton voyant moteur s'allume....)
c'est pratique pour trouver le % admissible par une auto...par contre ces correctifs sont fait pour les variations d'altitude et de froid, donc si tu est en butée d'enrichissement et que la T° tombe comme ces jours ci donc calculo n'a plus de marge de correction...

le STFT bouge tout le temps
Comme dit plus haut le LTFT se stabilise un peu après la mise en route .. s'il se stabilise à par exemple +30 quelque soit le taux d'E85 cela veut effectivement dire qu'il est en butée

Ok, merci pour vos réponses.
Je retesterai tout ça sur des trajets un peu plus longs dès que j'aurai le temps.