Interessant, je ne savais pas qu'on pouvait être recalé si on roulait trop pauvre...

Va falloir que je fasse gaffe avec ma 306 déjà au SP95 j'étais à 1.03 sur mon dernier controle technique...
Si, car si le lambda est sup a 1.03, c'est peut etre que t'a voiture est en panne.
De plus, il me semble que plus on est pauvre, plus la T° des chambres et chaude, et plus il y a production de nOx, gas toxique.
C'est d'ailleur pour sa qu'on a inventer la vanne EGR qui renvoi un peu de gaz d'echapement, non pas pour les bruler une deusieme fois, mais pour faire chuter la T° de combustion.

C'est l'ECU qui régle la richesse ? Comment peut-on rouler moins pauvre ?
En leurrant l'ECU par une résistance sur la sonde temp. par exemple ?
Le fait de mettre un boitier flex changera cette donnée ?

Pour rouler moins pauvre, il faut augmenter d'une manière ou une autre le débit d'essence soit avec un boitier soit sans boitier comme indiqué in http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=335 ... jouer avec la résistance d'une sonde de température est une des 50 méthodes possibles.
L'ECU pilote effectivement le temps d'ouverture des injecteurs en fonction de divers parmètres dont la température de l'eau (influence considérable), la température de l'air (influence de l'ordre de 10 à 20%), la pression, la position de l'accélérateur, la charge moteur, les auxiliaires actifs (clim, DA, etc..) etc... avec quasiment autant de variantes qu'il y a de véhicules

Un boitier, comme les autres méthodes citées dans le lien ci dessus, ne joue que sur le débit d'essence, pas sur l'avance à l'allumage. Sur une voiture ancienne à carburateur ou injection on peut toucher à l'avance souvent (mais pas toujours) en tournant la tête du distributeur.
Sur 1 voiture récente, l'ECU sert à la fois à l'injection et à l'allumage, il n'y a plus de distributeur et l'avance n'est en général pas réglable ; elle est fixée par l'ECU en fonction du régime moteur .. donc de toutes façons, même avec un boitier le rendement ne sera pas aussi optimal qu'avec un ECU de voiture flexfuel d'origine

Si tu roules pauvre, cela veut dire comme le dit Artoutitou, qu'il y a excès d'oxygène .. donc excès de CO2, de NO et de NO2 (car l'air c'est 78% d'azote, 21% d'oxygene + quelques particules). Le NOx est très toxique d'où la présence de cette ("satanée" sur un Diesel) vanne EGR pour diminuer le taux de NOx

Le taux de NOx est contrôlé lors de l'homologation du véhicule, il n'est pas vérifié en tant que tel au Contrôle Technique ... mais si j'ai bien compris... Artoutitou confirmera/infirmera, en 2008 sur les véhicule compatibles OBD2 --On Board Diagnostic-- donc en pratique essence depuis 2002, Diesel depuis 2004, il yaura lors du contrôle technique lecture des défauts allumant le voyant "défaut injection" ... donc si la vanne EGR ne fonctionne plus .. le code défaut correspondant sera noté ... sans contre-visite
De plus, il me semble que plus on est pauvre, plus la T° des chambres et chaude

Si tu roules pauvre au SP, la température de combustion augmente avec risque avéré d'un effet destructeur sur les soupapes et le haut moteur. Cela est moins vrai, voire pas vrai du tout selon certains avec l'E85 ... voir le dernier point de http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=335 déjà cité
Bye

Concernant l'avance à l'allumage sur une voiture récente, l'ecu enlève de l'avance s'il y a détection de cliquetis et en rajoute progressivement jusqu'a redétection d'un cliqueti ceci afin de maintenir le niveau d'avance optimal.

c'est pourquoi on peut relever une très légère baisse de conso avec du sp98 par rapport au sp95.

Donc avec de l'e85 on peut supposer que l'ecu rajoute sufisament d'avance a moins qu'il y ait une limite qui "corespondrait" à l'indice d'octane du SP98. je n'ai pas pu éclaircir ce point...

Il y a effectivement un controle obd mis en place depuis le 01/01/2008.

Cela concerne:

VP essence mis en circulation a partir du 01/01/2002.

VP diesel mis en circulation a partir du 01/01/2004 ayant un PTAC inferieur ou egale a 2.5T et inferieur ou egale a 6 places (les vehicule déclaré modulables de 5 a 7 places sont considéré comme 6 places).

Diesel mis en circulation a partir du 01/01/2007 pour tout le reste.

C'est simple hein. 😆

On ne fait que verifier si le temoin et eteind ou allumé et son bon fonctionement, et voir s'il y a des codes défaut moteur.

Sa n'apporte qu'une observation sur le rapport, en aucun cas une contre visite pour l'instant.

En fait, c'est une phase de test pour voir la corelation entre les valeurs a l'echappement et les defauts calculateur.

Hi
:jap: Merci artoutitou :jap:
content de te revoir sur le site
je modifie mon post .. puisque pas de contre visite 😆
Bye

Concernant l'avance à l'allumage sur une voiture récente, l'ecu enlève de l'avance s'il y a détection de cliquetis et en rajoute progressivement jusqu'a redétection d'un cliqueti ceci afin de maintenir le niveau d'avance optimal
Merci
Intéressant
je pensais que l'ECU se contentait de lire ses tables avance = f(regime) .. et retardait juste temporairement quand le détecteur de cliquetis envoyait une alarme
mais si effectivement L'ECU va jusqu'au cliquetis alors il a la capacité à s'autoadapter à l'indice d'octane réel dans la voiture
Merci
Bye

Concernant l'avance à l'allumage sur une voiture récente, l'ecu enlève de l'avance s'il y a détection de cliquetis et en rajoute progressivement jusqu'a redétection d'un cliqueti ceci afin de maintenir le niveau d'avance optimal

Donc d'après ce raisonement sur une voiture réssente, il n'y a pas besoin de régler l'avance à l'alumage?

Je ne suis pas sur que l'ecu puisse s'adapter complètement à l'e85 par rapport à l'avance. Peut être que 'lavance maxi correspond à un indice d'octane de 100 par exemple auquel cas il faudrait reprogrammer l'ecu pour profiter pleinemenent de l'indice d'octane de l'e85

Voilà de quoi pas mal clarifier le débat. Merci
Je vais me renseigner pour savoir si on peut reprog l'ECU sur la valeur octane du carburant sachant qu'effectuer cette opération reviens à ne plus pouvoir rouler (ou mal) avec du SP. Ou s'il s'agit de plages de fonctionnement, travailler sur des extrèmes les plus proches possibles à la fois du SP 98 et du E85
Je vais mette une résistance de 20k pour voir ce que ça raconte et essayer de renégocier un contrôle 😉
Sinon, le fait que mon pot crache pas mal de vapeur d'eau qui a tendance à se dissiper trés lentement (dans le temps), vient-il de ce fait ? moteur pauvre, trop froid, condensation ?
J'avais presque pensé à un joint de culasse mais les rejets de vapeurs diminuent avec le réchauffement du moteur...et sont inexistantes dés le printemps....une vraie station météo quoi 😆

Je vais mette une résistance de 20k pour voir ce que ça raconte et essayer de renégocier un contrôle 😉

20k .. sur la sonde d'air peut-être ... mais pas sur la sonde d'eau car sinon le moteur risque la noyade ou plutôt la cirrhose avec de l'E85

20k dans le connecteur toujours branché sur la sonde (donc en parallèle) ==> quasi aucun effet

20k dans le connecteur débranché de la sonde d'air ==> l'ECU voit -25° en permanence au lieu de 5-10° en hiver 20-30° en été ==> écart de 30° en hiver et de 50° en été ==> enrichissement théorique de l'ordre de 12% en hiver et de 20% en été

Si le véhicule dispose d'un débitmètre à volet, la sonde est utilisée pour faire le calcul masse d'air = f( volume d'air.)
Si le véhicule a un débitmètre à fil ou à film chaud, le débitmètre donne à l'ECU directement la masse d'air donc la sonde d'air (si elle existe) n'a selon moi aucun effet sur le mélange carburé
Sur le véhicules modernes doté d'un accélérateur électrique où le débitmètre ne fait qu'un avec le boitier papillon .. je ne sais pas car ... je n'en ai pas
Je ne sais dire ce qui équipe la 406 2L 136CV ... m'enfin une résistance ç'est facile à essayer
Sinon, le fait que mon pot crache pas mal de vapeur d'eau qui a tendance à se dissiper trés lentement (dans le temps), vient-il de ce fait ? moteur pauvre, trop froid, condensation ?
J'ai la même impression avec la 205 GTI .. voilà mon analyse qui peut être juste ou fausse
l'Ethanol a 2 caractéristiques
1/ il est très hydrophile
2/ son point d'éclair est de +13°C donc il ne s'enflamme pas à foid .. en fait seul le SP contenu dans l'e85 s'enflamme .. l'ethanol a le choix entre sortir par le pot d'echappement ou aller se condenser sur les parois du moteur froid et retombre dans l'huile. S'il choisit la sortie pot d'échappement ... très hydrophile, il va manger toutes les traces d'eau qu'il va trouver et dès que ça va chauffer un tout petit peu ça va fumer beaucoup .. blanc
Bye

Je vais mette une résistance de 20k pour voir ce que ça raconte et essayer de renégocier un contrôle 😉

20k .. sur la sonde d'air peut-être ... mais pas sur la sonde d'eau car sinon le moteur risque la noyade

20k dans le connecteur toujours branché sur la sonde (donc en parallèle) ==> quasi aucun effet

20k dans le connecteur débranché de la sonde d'air ==> l'ECU voit -25° en permanence au lieu de 5-10° en hiver 20-30° en été ==> écart de 30° en hiver et de 50° en été ==> enrichissement théorique de l'ordre de 12% en hiver et de 20% en été

Si le véhicule dispose d'un débitmètre à volet, la sonde est utilisée pour faire la correction volume/masse d'air.
Sur les débitmètres à fil ou à film chaud, le débitmètre donne à l'ECU directement la masse d'air donc la sonde d'air (si elle existe) n'a aucun effet
Sur le véhicules modernes doté d'un accélérateur électrique où le débitmètre ne fait qu'un avec le boitier papillon .. je ne sais pas car ... je n'en ai pas
Je ne sais dire ce qui équipe la 406 2L 136CV ... m'enfin une résistance ç'est facile à essayer
Bye

qu'est ce que tu veux dire par la?

qu'est ce que tu veux dire par la?
Hi
que certaines voitures (ex Laguna2, Clio2 essence) n'ont pas de débitmètre indépendant et que donc je ne saurais être affirmatif sur la façon dont ça marche.

Je note qu'elles n'ont pas non plus de cable d'accélérateur mais une pédale d'accélérateur qui est en fait un potentiomètre ... dont la valeur est fournie à l'ECU qui va agiter le boitier papillon en conséquence avec un micromoteur ... micromoteur qui sert aussi à la régulation ralenti
Je me dis donc que l'ECU connaissant la position précise du papillon peut savoir combien d'air (en volume) rentre dans le système donc ensuite faire la correction masse d'air = f(volume d'air, température de l'air)

Je me dis.. je me dis .. mais en l'état actuel de mes connaissances ne saurais être affirmatif car ça peut marcher différemment
Bye

sur ma voiture j'ai un accélérateur electronique avec un boitier papillon électronique mais j'ai aussi un débimètre. Je pense que l'angle du papillon n'est pas sufisant pour connaitre le débit d'air

Je pense que l'angle du papillon n'est pas sufisant pour connaitre le débit d'air
Hi
sur un débitmètre à volet, c'est exactement comme cela que ça marche .. le volet détermine un angle qui fait varier une résistance qui est interprété par l'ECU pour connaitre le volume d'air qui rentre ...
Bye

sauf que sur un débimètre à volet le volet est rappelé par un ressort avec une certaine raideur ce qui permet de déterminer le débit. un boitier paillon motorisé c'est un moteur qui demande un certain angle d'ouverture. le fonctionnement n'est pas le même