je crois qu'une personne s'interesait à ce boitier car lmes autres ne fonctionnaient pas bien mais je ne sais pas si il l'a acheté!

mais bon il n'est pas étonnant que chaque marque son propre boitier ce n'est pas très compliqué à mettre en place surtout si auparavant ils faisaient des boitiers additionnels!

Hello

C'est Benwarrior qui s'intéressait à ce kit pour un V6 Nissan Renault (qui marche semble-t-il très bien sans boitier d'ailleurs) voir discussion in http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet386513-560.htm#t15261723

Il avait donné le lien de PowerSystem
http://www.powersystem.fr/FR/fiche_produit_e85.php

Sur le lien tel que donné ici
http://www.boitier-additionnel.com/kit-bioethanol-e85.asp
on voit que le produit est le même, mais la description est nettement plus précise

1/ sur l'un il est à 415€ .. sur l'autre à 420 😆

2/ Il indique une économie de carburant de près de 40% 😆 ... ce qui est vrai si la consommation reste identique au SP et à l'E85. C'est 38% exactement quand on refait le calcul (simple)
Le témoignage en fin d'article parle d'ailleurs du coût d'un plein ... pas le coût d'exploitation 😈

Dans la très grande majorité des cas, la consommation augmente de 25 à 30% à l'E85 en raison du rapport calorifique inférieur de l'E85.
Donc avec une consommation C, un litre de SP à 1,3€ et un litre d'E85 à 0,8€ on a
Coût au SP : 1,3C
Coût à l'E85 avec curconsommation de 25% : (1,25C)*0,8 = 1C
Economie 0,3C/1,3C= 23% loin des 40% annoncés 😈
Avec une surconsommation de 30% économie = 20%

D'ailleurs le rapport Prost
http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=538
indique (page 53) qu'avec du SP à 1,28€ fin 2006 le point d"équilibre financier pour rouler à l'E85 est de 0,9€ car il considère une surconsommation de 40%

Donc dans la très grande majorité des cas, l'économie de 40% est pure chimére 😯

3/ A la lecture de http://www.powersystem.fr/FR/fiche_produit_e85.php je pensais que l'un des 2 connecteurs se branchait sur l'ECU pour alimenter le cable qui pilotait les injecteurs

L'autre lien http://www.boitier-additionnel.com/kit-bioethanol-e85.asp est beaucoup plus intéressant car il donne beaucoup de détails dont le schéma de montage

L'un des connecteurs va sur la batterie (simple même s'il vaudrait mieux un + après contact .. m'enfin c'est mineur)

L'autre va sur les sondes lambda, d'eau et d'air ... et c'est apparemment tout

Si c'est bien le cas, le montage est effectivement trivial

4/ Comment cela peut-il marcher s'il n'y a vraiment aucune autre connection vers les injecteurs ?

A mon avis, la prise sur la sonde lambda sert à savoir si le mélange est pauvre et si c'est le cas à donner un ordre d'enrichissement

Les sections 6 et 7 de http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=335 montrent qu'on peut enrichir le mélange en jouant sur la valeur des résistances des sondes d'air et d'eau

Bizarrement le montage proposé ne coupe pas les fils, il se met en parallèle .. donc la résistance a tendance à diminuer et la température apparente lue par l'ECU à augmenter .. alors qu'il faudait la faire diminuer pour enrichir (car les sondes sont des CTNs sur quasiment tous les véhicules sauf certaines anciennes de la fin des années 80 où ce sont des CTP) .. une solution pour faire augmenter la résistance c'est de débrancher le connecteur de la sonde .. ce qui est tout à fait possible pour la sonde d'air sans inconvénient .. mais à éviter absolument pour la sonde de température d'eau car l'ECU a absolument besoin de savoir quelle est la température de l'eau ..

Donc selon moi :
- la sonde d'eau doit rester branchée et sert à connaitre la température pour l'enrichissement à froid (puisque le lambda n'est pas utilisé pendant cette période)
- la sonde d'air est débranchée et le sytème est une résistance variable en fonction du lambda observé ... en quelque sorte un potentiomètre réglé par le lambda
- Faute d'augmenter la valeur de la résistance de la sonde d'eau, le démarrage à froid en hiver n'est pas amélioré avec ce montage

Avec un tel montage, on peut espérer enrichir le mélange de l'ordre de 16-25% selon que la température extérieure est de 10-30°C, soit en moyenne de 20%. L'indice stoechiométrique passe alors de 9,7 à environ 11 ou 12 ... et on considère généralement que la sonde lambda sait s'adapter au dessus de 12 ...
En hiver l'enrichissement est légèrement moindre mais le carburant contient 30% de SP, ce qui compense

5/ Bref ... la question de fond, c'est de savoir s'il y a une autre connexion sur l'ECU ou seulement les 3 connexions sur les sondes lambda, air et eau

S'il n'y a vraiment rien d'autre, un montage avec potentiomètre sur la sonde d'air commandé depuis l'habitacle fera pratiquement la même chose ... pour cent fois moins cher 😆

Cela confirme une fois de plus qu'un boitier vendu entre 250 ou 450 Euros est essentiellement un coût marketing sans commune mesure avec le coût des matériels mis en oeuvre ... et qu'on peut fort bien obtenir le même résultat avec quelques Euros de composants électroniques

N'ayant jamais vu de près un tel boitier, la construction intellectuelle ci dessus peut s'avérer être exacte ou au contraire fausse ... si un élément m'a échappé
Bye

vu la connectique, sa me semble simpliste, et encore faut-il avoir les trois sonde.

Pourquoi se prendre le choux a payer un truc cher alors qu'on trouve des boitier autour de 290€ qui fonctionne tres bien.
Certe, il sont manuel, mais franchement, vous pensez rouler avec des mixtures toute votre vie ?

En roulant a 100%, c'est deja pas si amortissable que sa, alors si c'est pour jouer les touilleurs, je ne vois pas l'interet.

Il faut juste avoir la possibilité de repasser au SP en cas de pénuri ou de site non couvert par une distribution, et basta.

Un boitier euroflex bi ou tri carburant ou full manuel ou un fuelcat me semble des valeurs sur pour une somme modique puisque visiblement, on est plusieur a avoir testé et approuvé ses boitiers.

Hello

le mélange en jouant sur la valeur des résistances des sondes d'air et d'eau

Bizarrement le montage proposé ne coupe pas les fils, il se met en parallèle .. donc la résistance a tendance à augmenter .. alors qu'il faudait la faire diminuer pour enrichir Bye

Si on met une résistance en // on fait chuter la valeur de la résistance équivalente c'est ce que l'on souhaite non?

Si on met une résistance en // on fait chuter la valeur de la résistance équivalente c'est ce que l'on souhaite non?
ooouuupppsss bien vu
je me suis emmelé entre la résistance et la température apparente alors que plus loin je disais bien sic " ... une solution pour faire augmenter la résistance c'est de débrancher le connecteur de la sonde ..."

Non ce n'est pas ce que l'on souhaite

Pour enrichir Il faut faire baisser la température apparente indiquée à l'ECU donc augmenter la résistance dans le cas d'une sonde de type CTN ... ce que fait un montage série et pas parallèle

J'édite cette partie du texte ... qui n'impacte pas l'analyse globale et la conclusion

Salut a tous , justement je viens de voire ce boitier sur le net je ne comprenais pas son mode de fonctionnement , mais la ok , ca me parait un peu louche quand même comme iddèe , mais bon .

Commandé, délai 3 semaines...........On verra

Premier plein aujourd'hui à 15 pourcent sans boitier, RAS.

salut
as tu reçu ton boitier?
ou en es tu avec ton bioethanol sans kit?
merci
michel

Bonjour,

j'ai ce boitier sur ma honda prelude 2.3l de 1994 ... roule au E85 depuis plusieurs mois, mais je n'ai l'auto que depuis quelques jours.

Démarrage à froid studieux au E85 (par 0 dehors), pas de soucis au SP95. Le ralenti à froid fait du yoyo entre 800 TPM et 1500 TPM au E85, pas au SP95. Une surconso d'environ 25 % par rapport à un plein de SP95, globalement les performances sont les mêmes ... à voir lorsque j'aurais la voiture mieux en main ...

Sinon, comme le boitier et connecté à la sonde de température d'eau, au tableau de bord, c'est comme si elle ne chauffait pas, la jauge reste toujours au minimum ... mais quand je roule au SP95, les indications de la jauge semblent plus cohérents !

@++
Bob.

ça marche comment pour rouler au sp il faut débrancher le kit? et ça se branche à quoi à part la sonde d'eau?

je connais une personne aussi qui a ce kit, le vehicule fonctionne bien.

je confirme, ce kit se branche uniquement que sur les 3 sondes + sur la batterie !

aucun branchement sur l'ECU !

C'est interessant leur système si ça fonctionne !!

C'est interessant leur système si ça fonctionne !!

A priori oui, second plein utilisé 100 % E85 ... hormis un démarrage par des températures excessivement négative ... RAS !

Je suis en déplacement ces prochains jours, mais je vais jetter un oeil plus technique et critique dès que je reviens 😉

@++
Erwan.

bonjour,

un peut de nouveau sur ce fameux kit :

hier, j'ai directement contacté un revendeur de ce kit, et j'ai posé ouvertement la question, pour avoir quelques infos sur le principe de leur kit.

j'ai eu reponse dès aujourd'hui, preuve de leur serieux !

voiçi globalement ce qui m'a été indiqué : "Ce Kit E85 va analyser et modifier les informations qui remontent des sondes vers le calculateur de façon a ce que ce dernier adapte directement l'injection.
Ca revient au même que de brancher un connecteur sur chaque injecteur, mis à part que là c'est directement le calulateur d'origine qui ordonne d'augmenter les temps d'injection. C'est principalement la température d'air qui va être modifiée."

le fait que ce soit la calculateur d'origine qui ordonne l'injection plus longue me plait bien, je trouve cela moins bidouille !

je pense que mon choix est fait, et que ce sera ce kit que je prendrai !
mais faut déjà que j'attende d'avoir le vehicule. 😆