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(@waltrowski)
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Estimable Member
 

Oui pour ceux qui roulent beaucoup le diesel c'est mieux.

Si les essences consommaient moins comme un diesel, les diesels n'auraient pas lieu d'être sauf pour les poids lourds, taxi, bus etc...ça permetterai aussi à la france de ne pas revendre son stock de sp aux autres pays.

Je suis sûre qu'il est possible d'améliorer les esssences pour la conso, mais les constructurs s'en fiche puisque pas besoin de chercher : le diesel est déjà là!
Le gpl, je pense que ce n'est pas assez fiable pour les moteurs (ex:306 gpl) et c'est pour celà que les constructeurs ont laissé tombé.
Je pense qu'avec l'E85 ils n'auront pas autant d'inconvénients et que la recherche automobile va bien aller dans ce sens mais sans se presser non plus.
L'E85 à de bos jours...

 
Posté : 07/09/2008 7:50 pm
(@douziste)
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Estimable Member
 

le probléme est que si le super étai a son juste prix par rapport au mazout qui coute plus cher a produire que le SP,il y aurai bien moin de poél a mazout sur nos route.
le mazout ou(huile lourde) étai au départ un carburant non noble destiné aux angins agricole,ou gros moteur fixe.
alors perso quant je vois des soi disant voiture de standig tourné a l'huile lourde cela me fait énormément rigolé méme s'ils me double sur la route 😆 😆 😆
enfin cela n'engage que moi bien sur,et pardon pour les huileux 😉

 
Posté : 07/09/2008 10:32 pm
(@folken)
Posts: 391
Reputable Member
 

Je suis sûre qu'il est possible d'améliorer les esssences pour la conso, mais les constructurs s'en fiche puisque pas besoin de chercher : le diesel est déjà là!
Le diesel reste avantagé, même sur le plan théorique, faut pas non plus tomber dans l'excès de talibanisme inverse ...

Mais oui, il est possible d'améliorer l'essence.
PSA a d'ailleurs des projets de moteur à taux de compression variable (et oui, ça m'a étonné aussi, mais ils semblent pas tout gazout finalement).
Même si on arrive pas au niveau du diesel à techno égale (parce que faire varier le TDC, c'est quand même encore un cran au dessus), l'injection directe aurait déjà permis de gagner pas mal, mais faut amortir les études sur le diesel ...
Du coup, le moteur essence a pas vraiment évolué depuis 20 ans.

Mais de toutes façons, aucun diesel ne peut passer les normes euro5 sans un changement très (très) (trop) fréquent des filtres à particules, donc on en sera bientôt débarrassé 😆

A priori, on se dirige vers le downsizing, avec des petits essences turbo, pour une conso basse en faible charge mais une puissance élevée dispo en cas de besoin.
J'espère que c'est vrai :mrgreen:

 
Posté : 07/09/2008 11:34 pm
(@tchris)
Posts: 43
Eminent Member
 

Le gpl, je pense que ce n'est pas assez fiable pour les moteurs (ex:306 gpl) et c'est pour celà que les constructeurs ont laissé tombé.

Non : le GPL est très fiable.
Je possède une Xantia 2l Turbo equipée à 90 000 km (donc équippement seconde monte) qui vient de dépasser les 327 000 km/12 ans (moteur/soupapes/culasse d'origine)

Le problème n'est pas là : en France, les constructeurs ont tout misé sur le diesel et doivent maintenant rentabiliser les investissements au maximum.

Donc pas question de pousser le GPL (les aides disponibles sont en train de disparaître), ni même l'E85.

La meilleure preuve est le fameux bonus/malus qui privilégie largement les diesel ... (car uniquement basé sur le taux de CO2 emis par le véhicule)

BX 16 TRS - Carburateur (BX15) - 100% E85 - 10 000 km parcourus

 
Posté : 08/09/2008 10:30 am
(@calva76)
Posts: 416
Reputable Member
 

Donc pas question de pousser le GPL (les aides disponibles sont en train de disparaître), ni même l'E85.
Ni même le GNV, l'hybride, l'électrique, le pneumatique etc. 🙄

SAAB 9.3 1.8t BioPower BVA 390 000 km intégralement au E85. <img class="go2wpf-bbcode" src="http://i15.servimg.com/u/f15/14/65/20/77/happyc10.gif">
Le Calvados, c'est de l'Ethanol !

 
Posté : 08/09/2008 10:57 am
(@detuning-man)
Posts: 373
Reputable Member
 

A priori, on se dirige vers le downsizing, avec des petits essences turbo, pour une conso basse en faible charge mais une puissance élevée dispo en cas de besoin.
J'espère que c'est vrai :mrgreen:
Tiens, on se dirait dans les années 70, ça me rappelle quelque chose... 😉

Peugeot 205 GTI 1.9 - SP98
Peugeot 405 SRI 2.0 - SP95

 
Posté : 08/09/2008 9:05 pm
(@folken)
Posts: 391
Reputable Member
 

Ouaip, je me méfie des effets d'annonce ... sont bien capable de passer sous silence les problèmes de filtres à particules, ça polluera après 10.000 bornes mais tant que ça pollue pas quand c'est neuf c'est bon ...
Mais bon, on verra bien.

Comme le taux de compression variable, y'a des brevets, ça permettrait en théorie d'arriver à augmenter le rendement donc abaisser la consommation.
Mais c'est compliqué, et vu la quantité de pièces ça semble peu fiable à priori ... donc pas sur que ça sorte (et à quel prix ? ).

 
Posté : 08/09/2008 10:06 pm
(@ceyal)
Posts: 1421
Noble Member
 

le probléme est que si le super étai a son juste prix par rapport au mazout qui coute plus cher a produire que le SP,il y aurai bien moin de poél a mazout sur nos route.
Oui tout à fait ... d'ailleurs en UK ou la taxe est identique il n'y a que 50% de voitures à gazole dans les gammes supérieures versus 80% en France ... mais à ce compte là si l'E85 était aussi taxé normalement ... on ne serait pas là pour en parler 😛
Du coup, le moteur essence a pas vraiment évolué depuis 20 ans.
Il a moins évolué que le gazout certes ...
Mais ...
si on regarde le PSA-BMW 1L6 ... de la 207 (et autres) et de la mini (et autres) .. c'est pure merveille 150CV 2ble Turbo : un à bas régme, 1 à haut régime ... débrayage de la pompe à eau quand il n'y en a pas besoin.. etc ...
Le nouveau 1L4 Nissan qui va remplacer le 1L6 16V renault ... idem : 2ble turbo, debrayage des accessoires et tutti
Sans parler du moteur à 5 temps à cycle de Miller (cf Mazda 5, Mazda2, la partie essence de la Prius) : rendement bigrement amélioré

Mais sur l'hybride c'est encore mieux ... la Prius actuelle fait 5 kms en mode tout éléctrqiue .. la future : 50 kms donc couvre 90% des trajets urbains. La future GM Volt est annoncée pour 64 kms en mode électrique et 500 en mode carburant ... à la différence de la Prius, elle roule toujours en mode électrique, le moteur à piston servant "juste" à remettre du jus dans la batterie : qu'importe alors moteur à piston au SP, au gazout (n'en déplaise aux anti gazout mais Monsieur GM : pas un de ces affreux ISUZU SVP ... merci ) ou à l'E85 (eh oui aussi) et de base s'il vous plait : qu'importe comme on le voit in http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt
L'Audi MetroProject (présentée au Salon de Tokyo 2007) associe un moteur électrique (40CV, 200NM, autonomie: 100 kms) à un moteur 1L4 TFSI
Comme le Kangoo avait montré la voie ( http://en.wikipedia.org/wiki/Elect%27road ) croisons les doigts ... on aura aussi un hybride français 😛

Et puis il ya le gazout 😛 au vu des nouveaux réglements US sur les économies de carburant, les constructeurs US et japonais devraient lancer le gazout à grande échelle sur le marché US ... en raison de son rendement et de sa faible consommation 😀
Polo Bluemotion (en vente) : Diesel 3 cylindres 3L8/100 ... 99g de CO2/km

On vit vraiment une époque formidable

M'en fout .. suis complètement agnostique : j'utilise une berline à Gazout, un (très vieux) cabrio au SP, un (vieux) coupe à l'E85 et une (très vieille) voiture pour la ville à carbu mais polycarburant 😛 .. manque une hybride .. zut
Bye

Le blog Pollution automobile c'est ICI 😆 😆
Le Diesel qui tue c'est LA 😆 😆

 
Posté : 08/09/2008 11:17 pm
(@pierre69)
Posts: 27
Eminent Member
 

A priori, on se dirige vers le downsizing, avec des petits essences turbo, pour une conso basse en faible charge mais une puissance élevée dispo en cas de besoin.
J'espère que c'est vrai
Publié le 28/04/2008 par Rémy Devaureix

PSA Peugeot Citroën a décidé de développer une nouvelle famille de moteurs essence 1 litre 3 cylindres dont la puissance ira de 70 à 100 ch. Ce moteur apportera une réduction très significative des consommations et des émissions de CO2 permettant au groupe, leader aujourd’hui des véhicules à basse émissions de CO2, de maintenir ou conforter son avantage compétitif. L’objectif est de proposer sur le marché des véhicules dont le niveau d’émissions de CO2 sera inférieur à 100g/km sans technologie additionnelle.

Deux unités de production extrêmement compétitives seront installées, l’une en France et l’autre en Europe de l’Est. La première unité, d’une capacité de 600 000 moteurs par an, sera opérationnelle à partir de 2011. Elle sera installée en France sur le site PSA Peugeot Citroën de Trémery et permettra la création de plus de 500 emplois.

Une seconde unité sera installée en Europe de l’Est à l’horizon 2012.

Moi j'espère seulement qu'il y'aura des versions "schnapps"...

 
Posté : 09/09/2008 3:26 pm
(@dqr33)
Posts: 36
Eminent Member
 

Vu l'augmentation pharamineuse de la puissance au litre des moteurs diesels actuels, et maintenant des "petits" moteurs essence, j'ai un gros doute sur la fiabilité de tels moteurs... 🙄

 
Posté : 13/10/2008 11:50 am
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