Touareg 3.2 V6 2003

igor13 · 2014-06-03T19:35:55Z

Bonjour,Mon Touareg equippé en ME 7.1.1 se porte comme un charme avec 80% de E85 (plein au mois de Mai donc specif été)Après enquette sur doc Bosch ME7.1.1 il apparait plussieurs choses +° quelques observations persos:1) Le STFT et LTFT ne sont pas limités (sauf peut être +/-99% = hors echelle). PAr contre le ECU est programmé pour renvoyer un défaut (signal lumineux dépollution) à partir d'une valeur de LTFT considérée comme anormale (par exemple > +/- 25%)2) les difficultés de demarage à froid (début mai j'ai eu quelques 10°C) ne sont pas dues au défaut de richesse mais au point éclair trop élevé de l'ethanol. Sur enrichir ne sert à rien à part rincer les cylindres quand il fait froid jusqu'à ce que la température dans les chambres dépasse le point éclair (sous l'effet des compressions successives mais je pense que s'il fait super froid c'est impossible de démarrer au E85 sans préchauffer l'air. D'où le E65 en hiver...MAis dès que le moteur part la T°c des chambres passe bien au dessus du point éclair et là seul un enrichissement classique est requis par rapport au fonc à chaud (comme avec le SP). Donc mon Touareg fait 4 tours de plus que d'hab pour démarrer à froid puis marche nickel, même froid.3) Aucun risque de rincer l'huile sauf à ne faire que des courts trajet à froid. Passé 80°C l'alcool s'évapore, donc moteur chaud tout l'alcool passé dans l'huile sera très vite volatilisé et réaspiré par le moteur pour être brûlé. Et l'huile redeviendra de l'huile..Le mythe des huiles souillées de carburant ne tient que si on fait des trajets courts ou l'huile n'a pas le temps de chauffer + richesse mal réglée.4) Si le ECU n'arrive pas à enrichir suffisemment (pour une raison X ou Y) et bien le ECU refusera d'ouvrir en grand le papillon des gaz (= moins d'air dans le moteur) pour conserver un fonctionnement "safe" du moteur avec un lambda acceptable. Bref: Au pire on perd de la puissance à haut régime (exactement comme si on n'accélerait pas à fond)5) Les principales limites à l'enrichissement dans mon cas sont davantages les injecteurs que le ECU: Il peuvent débiter 282 cm3/minute sous 3 bar. J'ai calculé que ça fait un peu plus de 100 l/h au maxi et à 80% de E85 selon mes calculs je suis à peu pres à ça en instantané si je tire les intermédiaires pleine charge WOT jusqu'à la zone rouge.5.5) J'ai l'impression que le ECU a augmenté l'avance à l'allumage. Moteur plus plein, plus rageur en haut, légerement mais à mon avis au moins +10 CV. La doc Bosch confirme que le ECU trimme aussi l'avance (si les capteurs de cliquetis restent muets) en relation avec la possition papillon (par exemple le ralenti est obtenu par une combinaison ouverture papillon+ réglage de l'avance: Si carburant à octane merdique, moins d'avance et plus de papillon = plus de conso au feu rouge...). Bref du tout bon et qui pourrait expliquer que par rapport à mes calculs de thermo, j'ai un déficit de 4/5% en conso avec 80% de E85.6) Confirmation à venir: Au prochain passage en pompe je vais mettre 100% de E85 après avoir vidé au maximum mon tank et je referai un test autoroute lecture ODB, pleine charge sur les intermédiaires (3e 125 km/h et 4eme = 160 km/h ouuuups...). J'ai relevé à 80% de E85, si ça augmente comme il faut c'est que ça va. Si ça plafonne c'est que mes injecteurs sont au bout de leur capacités (ouverts tout le temps)Mais j'ai bon espoir: LA spécif bosch donne 282 cm3/minute sous 3 bar or le régul de pression du Touareg est fixé à 4 bar comme tous les VR6 3.2. On peut espérer 13% de rab. S'ils sont pas encrassé mais vu comme elle marche on dirait pas. :P 7) Sympa l'odeur de réchaud à alcool dans mon garage le matin. Ca pique un peu mais c'est mieux que le benzene. :mrgreen: A biebntôt pour la suite de mes observations.

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

Ok, merci pour ces précisions!

Posté : 10/05/2015 2:21 am

pagemag

(@pagemag)

Posts: 336

Reputable Member

Salut,

et j'ai oublié; pour moi le manque de lubrification des soupapes par un carburant plus sec reste un mystère !!! Si quelqu'un a des infos là-dessus...

Pagemag

Posté : 10/05/2015 12:12 pm

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

J'avoue que j'ai du mal à comprendre aussi, un carburant on ne lui demande pas de lubrifier??
Et pourtant dès que tu demandes à un mécano il va t dire qu'il ne faut surtout pas mettre d'E85 sous peine de flinguer les soupapes car c'est trop sec... ❓

Posté : 11/05/2015 9:44 am

pagemag

(@pagemag)

Posts: 336

Reputable Member

En même temps un mécano quoi !!!

Pagemag

Posté : 12/05/2015 10:59 pm

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

On devrait pouvoir leur faire confiance non?

Posté : 13/05/2015 1:40 am

pagemag

(@pagemag)

Posts: 336

Reputable Member

Salut,

je connais un garagiste qui roule en Ford Raptor depuis 2 ans environ, sans kit et à 100 %. Donc, qui croire ?

Tchao.

Pagemag

Posté : 14/05/2015 11:21 pm

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

Oui d'un garagiste à l'autre le discours change... 😆

Posté : 15/05/2015 12:34 am

igor13

(@igor13)

Posts: 6

Active Member

Début du sujet

On devrait pouvoir leur faire confiance non?
Surement pas. Un garagiste ne sait que ce qu'on lui a appris et il comprends pas tout, loin de là.

Sinon il ferait pas garagiste mais motoriste !! Ingénieur quoi.

Posté : 06/07/2015 3:59 am

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

C'est pas faux! mais c'était une demie question! 😉

Posté : 06/07/2015 11:26 am

CEYAL

(@ceyal)

Posts: 1421

Noble Member

Et pourtant dès que tu demandes à un mécano il va t dire qu'il ne faut surtout pas mettre d'E85 sous peine de flinguer les soupapes car c'est trop sec... ❓
Racontar techniquement inexact donc infondé ... beaucoup de mecanos confondent le fonctionnement au GPL avec celui à l'E85
Explication in § 1.14 de http://super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?f=21&t=335
en gros l'éthanol est 2 fois moins sec que le SP
J'avoue que j'ai du mal à comprendre aussi, un carburant on ne lui demande pas de lubrifier??
Si bien sûr ... il faut en particulier lubrifier le nez de l'injecteur ... sinon l'injecteur grippe

Sur une voiture à injection directe d'essence moderne à rampe commune, la pression est aujourd'hui limitée à environ 300 bars ... alors qu'elle est limitée à environ 2000 bars sur une voiture à injection directe de gazole à rampe commune ... et sur un Diesel on peut pratiquer des micro injections en rafale ... tout ça parce que le gazole est 10 fois plus visqueux que le SP

Le blog Pollution automobile c'est ICI 😆 😆
Le Diesel qui tue c'est LA 😆 😆

Posté : 07/07/2015 12:13 am

Aurel SE

(@aurel-se)

Posts: 35

Eminent Member

Merci Ceyal pour ce complément d'info! ton lien ne fonctionne pas mais j'ai réussis à le consulter en recopiant l'adresse dans Safari...
Tes connaissances sont impressionnantes!
Tu travailles dans le milieu de l'automobile ou tu es juste passionné?

Posté : 07/07/2015 12:58 am

benoit

(@benoit)

Posts: 1429

Noble Member

Merci CEYAL pour toutes les infos que tu nous donnes, et ça depuis le début !! 😀

Le Webmaster Super5 1.2L gtr: 155 000km à carbu. 100% E85 sans aucune modif

Posté : 07/07/2015 4:09 pm

pagemag

(@pagemag)

Posts: 336

Reputable Member

:plus-un:

Pagemag

Posté : 08/07/2015 12:36 am

Forum

Ads Blocker Detected!!!