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TURBO et E85

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 dv63
(@dv63)
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Salut

Comme cela m'a été suggéré j'ouvre un nouveau sujet et remets mon post 😀
Je me pose quelques questions:
Ma voiture est équipée d'un boitier automatique et je roule 100% E85.
Malgrè la présence d'un turbo je n'ai pas constaté un gain de puissance.Pour etre plus précis, elle est meme un peu en retrait dans les tours mais semble mieux réspirer à froid quand elle est gavée.(mais la je ne pousse pas les rapports)

Pourtant il me semble avoir lu que le rendement devrait etre meilleur.
Est-ce valable que pour les Flex d'origine?avec une cartographie specifique suivant le carburant?
Pensez vous que cela puisse venir du mélange pas assez riche ?

Merci pour vos réponses
A plus


AUDI 100 S4 (1994) 310000 km

 
Posté : 08/11/2007 4:28 pm
 dv63
(@dv63)
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Et voici la réponse de Calva76
Ce n'est effectivement valable que pour les Flex d'origine comme sur les SAAB ou le système Trionic renforce dynamiquement la pression du Turbo jusqu'à + 150mb lorsque du E85 est détecté ce qui augmente le taux de compression, le rendement moteur et la puissance (de 150Ch à 175Ch pour ma 9-3).


AUDI 100 S4 (1994) 310000 km

 
Posté : 08/11/2007 4:37 pm
(@artoutitou)
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Ça peut être pas assez ou trop riche.
Perso, la bonne moyenne, c'est 25%, si je pousse l'enrichissement, je perd en puissance dans les hauts régimes.

C'est un peu le problème avec un boîtier universel, il gave selon son code interne programmé, mais le calculateur peut lui aussi jouer sur la richesse.

Maintenant, saab tire plus de puissance, mais il faut voir qu'il exploite les propriétés de l'éthanol et ajoute quand même de la pression au turbo.
Donc, on ne peut pas dire qu'il y a plus de puissance avec l'éthanol pour les mêmes réglages.

Je ne sais plus ou sur le forum, mais quelqu'un a ici un boîtier avec des switchs, et visiblement lui aussi, s’il utilise la position la plus riche, il perd en puissance.


Tigra 1.4l 16v 1995 263.700km/X14XE/boitier manuel /100% E85/1er dém long 7.5l/100.
206 1.4l 2000 160.000km boitier bi-carburant manuel/100%/ R.A.S/8l/100.
Tigra 1.4l 16v 1996 170.000km/X14XE/attente boitier/50%E85/R.A.S. conso 7.0l/100.

 
Posté : 08/11/2007 4:46 pm
(@ducat_b)
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C'est quoi comme voiture????


La ducati Championne du monde
<img src=http://www.motards-online.com/scores/Anonymous_1206702418.jpg>

 
Posté : 08/11/2007 6:40 pm
(@emc72)
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si c'est une injection powaaa!!!!! 😉 😉


ford fiesta 26845km à 100% avec boitier
svp clic to:
http://emc-72.miniville.fr
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Posté : 08/11/2007 6:59 pm
 dv63
(@dv63)
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Salut

C'est une audi 100 S4 5 cylindres turbo 😀

J'avoue que je ne sais pas comment fonctionne mon boitier et si il est possible de le régler. J'ai confié l'installation à un pro que j'irai voir dès que j'aurrai un moment pour plus de précision.
C'est un peu le problème avec un boîtier universel, il gave selon son code interne programmé, mais le calculateur peut lui aussi jouer sur la richesse.

Je pensais que le boitier venait en appui du calculateur et non le contraire.
Et dans ce cas la,avec un réglage universel est il capable de gérer une montée rapide de la pression du turbo et d'adapter la richesse necessaire?

Concernant la Saab effectivement la pression du turbo est plus importante avec l'ethanol. Mais pourquoi avoir une pression différente pour les 2 carburants ?
Remarquez, je ne serais pas contre le principe pour mon auto 😀

A plus tard (j'espere avec plus d'info)


AUDI 100 S4 (1994) 310000 km

 
Posté : 08/11/2007 7:30 pm
(@folken)
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Y'a pas plus de puissance à l'E85, voir une légère baisse.

L'E85 permet "potentielement" de tirer davantage de puissance grace à son taux d'octane plus intéressant, mais pour ça, il faut une carto plus agressive (ce qu'a sans doute fait SAAB), associé éventuellement à une hausse de la pression du turbo (comme SAAB).

Personnellement, je compte passer à l'E85 pour ça, davantage que par souci d'économie (mais un peu quand même, depuis que le SP98 est passé à 1.30 ça devient vraiment rentable).

Mais va falloir monter un poil la pression et paufiner la carto pour profiter des qualités de l'E85.

Une simple conversion en gardant les paramètres de l'essence (juste une injection plus longue pour enrichir mais sans rien retoucher d'autre) ne fait absolument rien gagner ...
En retouchant ensuite le ratio air/fuel et l'avance, là par contre il y a de belles perspectives.


 
Posté : 08/11/2007 7:30 pm
(@folken)
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Mais pourquoi avoir une pression différente pour les 2 carburants ?
Parce que l'éthanol ayant un taux d'octane plus élevé, il permet de monter davantage en pression.

Je connais des gens qui ont crevé des pistons en jouant un peu trop avec la pression, on a du cliqueti ou auto allumage, ça chauffe et ça fait fondre les pistons.
Un taux d'octane plus élevé permet de reculer la limite du cliqueti, donc on peut mettre un peu plus de pression en restant fiable.

Un autre exemple : au Japon, ils ont de l'essence avec un taux d'octane de 102, contre 98 maxi chez nous.
Du coup, la lancer evo sortait 280cv chez eux, et était bridée à 265 chez nous pour accepter notre essence moins bonne.


 
Posté : 08/11/2007 7:34 pm
 dv63
(@dv63)
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Merci pour les réponses

Je ne recherche pas spécialement un gain de puissance.
Mais si j'en avais bénéficié au passage, je n'aurrais pas dit non 😈

Pas de projet de préparation, je suis surtout passé à l'éthanol pour faire quelques économies et garder cette voiture. Peut etre plus tard 😀


AUDI 100 S4 (1994) 310000 km

 
Posté : 08/11/2007 8:10 pm
(@slapps)
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Saab a intégré très tôt l'APC dans ses turbos, ce système s'adapte automatique au taux d'octane de l'essence mis dans le réservoir ce qui permet des économies de carburant et d'utilisant le carburant au max de ses capacité

8)


 
Posté : 08/11/2007 11:19 pm
 dv63
(@dv63)
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Salut

Je suis retourné voir l'installateur de mon boitier.C'est (apparement) un Full Flex Gold qui possède bien un réglage pour la richesse.
Il est réglé sur la position 1, soit la plus pauvre.
L'installateur m'a dit de ne pas y toucher, que c'était la bonne. 8)

A plus


AUDI 100 S4 (1994) 310000 km

 
Posté : 16/11/2007 8:16 pm
(@cozim)
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(juste une injection plus longue pour enrichir mais sans rien retoucher d'autre) ne fait absolument rien gagner ...
En retouchant ensuite le ratio air/fuel et l'avance,

C'est pas redondant ce que tu dis 😉 ?

Sinon moi j'hésite pour tenter l'aventure sur un 1.8 20VT vitaminé. J'en ai parlé à mon préparateur (histoire de changer le ratio dans le prog), mais il est pas très chaud. En gros le probleme c'est la température de sortie de l'échappement, en cas de sous enrichissement (à 6000tr je suis déjà à 80% de la capacité des injecteurs), la température risqe d'être dangeureuse pour le turbo.
Niveau pression ça servirait pas à grand chose, je suis déjà au taquet (1,3 de consigne, le K03S arrive pas à les tenir très haut), avec un RV de 9 ou 9.5 je sais plus et du 98 ça tient sans probleme. Donc à part changer un peu l'avance, je pense pas vraiment gagner ...


 
Posté : 29/02/2008 1:23 am
(@folken)
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Non, c'est pas redondant.

Pour passer d'un rapport lambda 1 essence à un rapport lambda 1 e85, on est obligé d'augmenter les temps d'injection vu que les rapports stœchiométriques sont pas les mêmes.
Mais je considère pas ça comme un changement de carto ... juste une adaptation pour changer de carburant.

Sur la mienne, je vais juste faire croire à l'ecu que les injecteurs sont plus petits, je vais absolument rien toucher sur la carto dans un premier temps, donc j'appelle pas ça retoucher le ratio A/F ...
Si tu visualises les rapports lambda avant/après, la carto n'aura pas changé d'un poil.

Mais je change mes injecteurs avant, de toutes façons je serais plutôt à 110/120% que 80% moi ... heureusement que c'est très riche d'origine.

Après, on peut s'attaquer au paufinnage pour en tirer le maximum de puissance, et là pour moi c'est une retouche.
Et l'avance, c'est encore autre chose, y'a moyen de gagner pas mal en y touchant, mais là ça dépasse mes compétences ... je connais la théorie, mais je serais bien incapable de la mettre en pratique.


 
Posté : 29/02/2008 2:40 am
(@cozim)
Posts: 4
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Ok, je vois ton point de vue.
Sinon concernant la retouche de l'allumage, qu'en dit la théorie justement ?


 
Posté : 29/02/2008 2:34 pm
(@arnaud105)
Posts: 388
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dans une certaine mesure le calculateur ne détectant pas de cliquetis à l'e85 dù à l'indice d'octane plus élevé va augmenter progressivement l'avance. Le fait d'avoir plus d'avance augmente effectivement un peu les perf mais fait aussi baisser la conso


Volvo S60 T5 @100% sans boitier

 
Posté : 29/02/2008 10:03 pm
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