Bonjour à tous, je vous fait part de mes résultats :
La voiture est une mégane 1 phase 1 de 96 (injection monopoint) à calculateur FENIX3, 1.4e
à 30% : plus de couple à bas régime, rien de plus
à 75% : voiture plus puissante, mais mélange surement un peu pauvre (conduite assez rugeuse et moins agréable qu'a 30%) mais bougies pas blanches donc ça doit aller ... je verifierai prochainement le lambda pour voir ! Juste à froid quelques trous à l'accélération qui disparaissent des que le moteur est chaud. Prochainment l'ajout d'un réchauffeur d'essence pour les démarrages à froids.
Le réchauffeur est construit, c'est un bloc de cuivre dans lequel j'ai fraisé un conduit dans lequel passe l'e85 et sur lequel j'ai vissé 2 résistances de 1ohm "format radiateur" pretes à visser : soit 288 W de chauffe sous 12V et 350 environ moteur allumé : j'atteint les 40°C en moins de 40sec ! le thermostat est en cours de réalisation, pour l'instant l'e85 passe dedans sans être réchauffé.
Prochainement les résultats à 100% e85 et avec réchauffeur !!
Mes consos habituelles :
à l'essence :
7,5 en montagne
6,6 sur autoroute (à 140 de moyenne environ)
9 en ville
à l'éthanol:
9,8 sur autoroute (à 150 de moyenne environ)
celà reste donc assez honorable !!
Toutefois je me pose une question :
sur tous les forums, les mecs qui donnent leur consos (des fois à 100%) dépassent rarement les 20% de surconso !!
or d'apres les rapport stoechiometriques en masse, il faut injecter 50% de plus à 100% e85 soit 40% de plus en volume (en prenant en compte les différences de densité entre l'essence et l'e85)
Il n'est donc pas possible de rouler à moins de 40% de surconso ... ou alors VOUS ROULEZ TOUS PAUVRES !!
Ceci dit, à 75% j'avais l'impression de rouler pauvre (moteur plus rugueux) sans pour autant que les bougies deviennt blanches (toujours une couleur légèrement chocolat sur la céramique) ... aucun cliquetit mais à priori on doit pas pouvoir en avoir au e85
Pour résoudre ce problème de richesse induffisante, soit c'est le calculo qui est en butée au niveau du correctif d'enrichissement (c'est comme celà que marche mon calculo en tout cas) soit l'injecteur (monopoint) est ouvert tout le temps ... faut que je vérifie à l'oscillo. Mais je penche pour le calculo en butée : je suis par conséquent en train de développer un montage qui permet d'augmenter le temps d'ouverture des injecteurs de 40% justement, de maniere à rouler toujours à richesse=1, via un inter sur le tableau de bord pour sélectionner la carburation voulue . Prochainement aussi !!
Dernière réflexion : il se trouve que la différence de prix entre l'essence et l'e85 est exactement égale à la surconso de 40 et qq % .... rouler à l'e85 (même à 100%) est donc non avantageux, sauf à rouler pauvre : ceci est néanmoins possible grace à l'absence de cliquetis, et au fait que les 40% de plus compensent le manque d'énergie dans l'éthanol, on doit avoir un compromis avec puissance égale à l'essence et conso plus forte mais prix plus bas ... à méditer !!
Voilà j'attend vos réflexions et sur ce bonne soirée
Eric
actyln
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-04-2008 à 19:58:28
Petit rajout : pour ceux qui craignent pour leur durites, en tout cas les durites d'essenc renault d'origine de ma voiture sont pas du tout craquelées, pas du tout poreuses, elles sont comme neuve !! depuis 1996 !!
Mégane 1 Phase 1 1.6e K7M 1998 à 100% E85 d'origine !
Hello
Le mélange stoechiométrique .. c'est pour avoir une bonne combustion ...
Pour avancer, ce qui compte c'est l'énergie libérée par la combustion (une mauvaise combustion libérera moins d'énergie donc il faut aussi une bonne combustion) et la régulation de cette énergie effectuée par ton pied droit
SP pouvoir calorifique : 43 MJ/kg densité 737g/litre
E85 pouvoir calorifique : 27 MJ/kg densité 780g/litre
l'E85 est moins calorifique donc on consomme environ 40% de plus si on mesurait en kg ... et environ 30% de plus en litres à cause du léger différentiel de densité
Il faut aussi avoir en tête que l'E85 c'est en fait
( cf. http://213.251.159.105:8080/GEIDEFile/Arrete07_772.pdf?Archive=106086892426&File=Arrete07_772_pdf )
-hiver : 16Nov-15Mar : entre 65 et 75% d'ethanol .. moyenne E70
- mi saison : 16Mar-30Avr and 01Oct-15Nov : entre 70 et 80% ethanol moyenne E75
- été : 01May-30Sep : entre 75 and 85% Ethanol ... moyenne E80
Donc dans la pratique, l'énergie libérée par le carburant dénommé E85 est supérieure à la valeur ci dessus (même en été car c'est en moyenne plutôt du E80) donc la surconsommation devrait s'établir à +25-30%
Ta sur consommation sur Autoroute est donc élevée .. même si mesurer la comnsommation sur un plein est par trop peu précis
Le calcul de rentabilité en fonction du prix du carburant et de la surconsommation est in http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=574
mais effectivement avec 40% de surconsommation, l'économie ne peut dépasse par 10-13%
Dévelloper son propre boitier flex .. un exemple in http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=510 (nouveauté inside depuis ... hier)
Bye
Salut,
merci d'avoir répondu
sauf que je suis pas tout à fait d'accord :
tu dis que il la surconso est calculée à partir des pouvoir calorifiques mais moi je dirais plutot qu'il faut la calculer à partir des rapports stoechiométriques : l'ecu s'en fiche pas mal de savoir l'énergie qui sort, la seule chose qu'elle regarde c'est si en sortie d'échappement (grace à la sonde lambda) il reste de l'oxygene ou non ! donc l'ecu s'obtine à avoir tjrs en permanance le rappoort stoechiométrique dans le cylindre ...
... sauf pied au plancher (ou l'ecu injecte un peu plus (puissance max))
en aucun cas le mélange ne doit pouvoir être pauvre !
c'est pour ça que je disais que tous les gens qui ont mons de 40% de surconso roulent pauvres !
suis-je clair ? apres qui a raison^^ j'attend ta réaction !!
apres rouler pauvre à l'e85 a l'air de pas être dommageable au moteur ... pourquoi s'en priver !
Mégane 1 Phase 1 1.6e K7M 1998 à 100% E85 d'origine !
Hello
Je ne suis pas d'accord car la régulation principale c'est ton PIED DROIT
S'il n'y pas assez d'énergie libérée, tu appuies plus ce qui augmente le volume de carburant donc l'énergie libérée ..
SI tu ouvres plus le volet papillon, plus d'air rentre dans le moteur ... la sonde lambda s'en rend compte ... et elle fait mettre plus d'essence pour rester stoechiométrique ....
40% (43% exactement) c'est le bon taux de correction de l'indice stoechiométrique avec de l'E85 pur qui n'est commercialisé au mieux que 4 mois par an
mais 8 mois par an, on a entre du E65 et du E80
et même en été c'est mini E75, maxi E85 ... donc E80 en moyenne
avec E70, la correction c'est +33% et non +40%
Tous les calculs sont in http://www.super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=553
Donc si tes calculs de consommation sont fiables (calcul difficile à faire sur des courtes distances et la moindre imprécision peut générer des différences considérables) .. tu consommes beaucoup trop
Consommation : je mesure la consommation de toutes mes voitures et entre 2 pleins (que je fais toujours de la même façon) on trouve des différences de l'ordre du litre/100 car ça dépend se la température, du trafic, des conditions de roulage, etc... la seule chose fiable ce sont des mesures moyennées sur plusieurs dizaines de milliers de kms .. par exemple je peux afiirmer que sur 80.000 kms : laguna 2 DCI = 5L8 tandis que Xantia 1L9 TD = 6L8 (et encore ma première Xantia à pompe RotoDiesel consommait 0,3L/100 de plus que la seconde à pompe Bosch) tandis que les variations entre 2 pleins sont importantes
Bye
dans ce cas, nous sommes d'accords 😀
donc je pense que ma surconso ( d'un peu plus de 30%) va diminuer un peu en enchainant les pleins à 100%, le temps que l'ecu adapte tous ses termes correctifs
merci beaucoup
Eric
Mégane 1 Phase 1 1.6e K7M 1998 à 100% E85 d'origine !
Actyln, est ce que ta Mégane cale au ralenti à froid au premier démarrage ? ❓
La mienne oui, à 50% d' E85....
Mégane 1.4e 96, 258000 Kms
Salut
alors non, ma mégane ne cale jamais ... dsl ... même à 75% d'e85
je finis le plein que j'ai au SP et je passe 100% e85 !
j'ai juste qq trous si j'accélère trop fort à froid, qui disparaissent au bout de 5min à peine ... c'est surement que l'éthanol a du mal à s'enflammer, seule la partie SP doit exploser !
je viens de récupérer le circuit imprimé pour mon réchauffeur faut que je le monte, je posterai les résultats dans la rubrique "vos montages"
Voilà, si t'as d'autres questions n'hesites pas
Mégane 1 Phase 1 1.6e K7M 1998 à 100% E85 d'origine !
Quel kilométrage à t elle ?
Mégane 1.4e 96, 258000 Kms
