On raisonne a partir du rapport stochiométrique pour la richesse, donc avec 30% de carburant supplémentaire injectés on est pas plus pauvre ou plus riche, mais pareil qu'avant.

En ce qui concerne le fait de tourner pauvre, c'est pas tant la perte de puissance qui m'inquièterait, mais plutôt le fait qu'un moteur qui tourne trop pauvre chauffe davantage.
Je doute que ça ait de graves conséquences sur le tiens, mais sur un moteur poussé, on peut facilement arriver à faire fondre les têtes de pistons 😕

j'ai pratiquè un peus comme toi , montè en douceur dans le mèlange sur 5 plein , ca permet de voire les limites , je reste en dessous du 50% , c'est la ou ma voiture tourne le mieux et la consomation reste la mème .
donc prend ton temps , compare bien consomation et rèaction moteur .

En ce qui concerne le fait de tourner pauvre, c'est pas tant la perte de puissance qui m'inquièterait, mais plutôt le fait qu'un moteur qui tourne trop pauvre chauffe davantage.

Oui avec de l'essence ... ça chauffe plus

Mais certains experts Suédois disent que l'E85 refroidit beaucoup mieux (3 fois mieux) que l'essence

sic in English
http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?t=930&sid=d2e60d0a496350592b6beab6e7a73a37

en résumé :
The latent heat of vaporization of gasoline is ca 150 Btu/gal for E85 it is 359 BTU/gal; a given amount of ethanol cools the engine 2,4 times as much! Now if you add the fact that there is more fuel too (1,4 times as much at full throttle) you'll see a cooling effect of 2,4 x 1,4 = 3,36 as much compaired to gasoline!

soit
la chaleur latente de vaporisation de l'essence est d'environ 150/ BTU par Gallon, celle de l'E85 est de 359 : l'Ethanol refroidit donc 2,4 fois plus que l'essence. Si on ajoute à cela qu'à pleine charge (papillon grand ouvert) il faut 1,4 fois plus de carburant E85 que d'essence ... l'E85 refroidit donc 2,4x1,4 = 3,36 fois mieux que l'essence
Gallon = 3,8 litres (aux US)
BTU = British Thermal Unit = unité d'energie anglo saxonne utilisée couramment dans divers équipements, par exemple les climatiseurs ; 1 BTU = 1060 joules

Bye

Je suis actuellement (sur 306 1.4L de 2001) à plus de 50% d'E85 (autour de 60%), et quand la température de liquide de refroidissement était à 90° en 100% SP95 ou même environ 30% E85, elle n'est maintenant plus qu'à 80° à peine. Certes ça peut être imputé au froid, mais en partie uniquement, car cette différence est apparue dès que je suis passé à 60% d'E85 (il faudrait que je vérifie, mais sur le plein précédent, je ne devais pas être à plus de 40% d'E85).

D'ailleurs ça m'embête même un peu actuellement car du coup je préfère attendre davantage avant de m'autoriser à mettre le chauffage en route 😆

Merci pour vos réponses

Mais y a un truc que je pige pas. Si le mélange est pauvre, cela veut dire qu'il y a excès d'air. Donc qu'il reste de l'air imbrulée qui refroidit la combustion et les gaz d'échappements.

J'ai testé sur ma tondeuse 4 temps (prévue pour du SP95), si je met 100% d'e85, les gaz sont plus froids (rien qu'à la main la différence est flagrande)
Ca me parait d'ailleurs logique (enfin pour moi)
D'ailleurs, j'ai lu ceci sur le site du Pacte Écologique :
Autre risque de rouler à l'E85 dans un véhicule non prévu à cet effet : le mélange air/carburant trop pauvre. Pour les moteurs à carburateur ou à injection mécanique, sans faire de modification, le mélange sera si pauvre qu’il n’y aura pas de risque de surchauffe, l’air arrivé en surplus abaisse énormément la température de combustion et refroidit les gaz d’échappement. Seul le catalyseur ne pourra monter en température et pourrait être endommagé par le surplus d’oxygène. Mais de toute façon, le moteur ne tournerait pas bien.

Ensuite, en posant des questions à un ami "fou de mécanique", il m'a dit que si le rapport stœchiométrique change, il se pourrait qu'en réduisant l'arrivée d'air le calculateur ai plus de facilité à obtenir le RS (même avec de fort pourcentage d'E85). Qu'en pensez vous ?

Hier, j'ai refait le plein à l'E85 (25% du réservoir environ), température eau identique, bruit identique, pour la conso, j'attend d'avoir vidé le plein.

Cordialement,

Elekaj

Oui avec de l'essence ... ça chauffe plus

Mais certains experts Suédois disent que l'E85 refroidit beaucoup mieux (3 fois mieux) que l'essence

sic in English
http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?t=930&sid=d2e60d0a496350592b6beab6e7a73a37

en résumé :
The latent heat of vaporization of gasoline is ca 150 Btu/gal for E85 it is 359 BTU/gal; a given amount of ethanol cools the engine 2,4 times as much! Now if you add the fact that there is more fuel too (1,4 times as much at full throttle) you'll see a cooling effect of 2,4 x 1,4 = 3,36 as much compaired to gasoline!

Bye
Très intéressant ça 😀
Je me doutait déja qu'en augmentant de 30% l'apport ça refroidirait mieux (et ça m'arrange énormément).
Mais je pensais pas qu'il refroidirait déja mieux à la base.
Mais y a un truc que je pige pas. Si le mélange est pauvre, cela veut dire qu'il y a excès d'air. Donc qu'il reste de l'air imbrulée qui refroidit la combustion et les gaz d'échappements.
C'est ce que je me disais aussi, mais ça ne marche pas avec l'essence ...
En re-réglant mon carbu qui me donnait un mélange trop pauvre, ma jauge est descendue de 10°C.
Et je parle même pas des copains qui ont fondu des têtes de pistons sur leurs injection turbo à cause d'un mélange pauvre.

Je comprends pas trop le phénomène, mais les conséquences parlent suffisamment pour moi 😕

J'avais d'ailleurs lu qque part qu'un des dangers à l'E85, c'est que ça ne cliquetait pas (bien ça), mais que du coup on se rendait pas compte que ça chauffait trop et gare à la surchauffe.

Je pense qu'il va falloir que je finisse par tester sur la mienne pour me faire ma propre opinion, avec une sonde EGT et des mesures avant/après.

et bien si sa chauffe trop sous la capot on ne devrait pas s'en rendre compte ?

et bien si sa chauffe trop sous la capot on ne devrait pas s'en rendre compte ?
C'est pas sous le capot que ça chauffe trop, mais localement, aux têtes de pistons.

Remarque, si, tu t'en rends vite compte : le moteur se met à tourner sur 1 patte de moins, tout passe dans le carter d'huile pour le dernier 😕
Le problème, c'est qu'il est trop tard.

Mais bon, sur des moteurs pas trop poussés, y'a pas franchement de risques, les marges de sécurité sont largement suffisantes.

tu va dire que mon 1.1L a carbu de 1989 n'est po poussé !!!! huummm !! :avale: lol

La différence de température interne ne vient pas du mélange, mais du fait que pour se vaporiser, l'éthanol absorbe plus de calories que l'essence.
C'est sa qui permet a saab de tirer 300cv d'un 2l turbo.
Au SP, la T° interne et des gaz d'échappement serait trop élevé et le turbo claquerait.

Un excès de carburant fait aussi baisser la température des gaz.
On sur-enrichie sur les turbo essence justement pour limiter la température des gaz d'échappement (et aussi un peu sur les atmos).
Ca fait perdre de la puissance, mais ça sauve le moteur.

Les pistons mangent avant le turbo dans 99% des cas.

benoit, c'était pas dit méchament 😳 quand je pense à des moteurs poussés, je pense plus de 100cv/l, style vtec (pas les trucs écos, les "vrais"), vvtli, turbo, etc ...
Avec ma tipo, j'ai tourné en mélange pauvre sans aucune conséquences.
Je serais pas allé loin en vaisant la même chose avec un moteur sportif.

lol... vi mais bon... :'( faut me laisser y croir avec ma tite marguerite !

Bonjour,

Coté température, si la chambre de combustion chauffe trop, cela ferait grimper aussi la température de l'eau moteur non ?

Autre point, apparemment, on peu rouler à 50/50 sans soucis. Au dela, risque d'avoir le voyant "Check Engine". Si celui ci s'allume, peut on rouler quand même (sur plusieurs centaines de km par ex) ?
Quels sont les conséquences ? surconsommation ? carburant imbrulé ?

Est il possible de rouler 100% E85 sans kit ?
Car j'ai demandé a mon assurance, la pose d'un kit flexfuel n'est pas autorisé, en tout mon assurance refusera d'indemnisé en cas d'accident. Ils se basent sur le fait qu'il y a "modification du système de carburation".

Merci

Elekaj

Bonjour,

Coté température, si la chambre de combustion chauffe trop, cela ferait grimper aussi la température de l'eau moteur non ?

Autre point, apparemment, on peu rouler à 50/50 sans soucis. Au dela, risque d'avoir le voyant "Check Engine". Si celui ci s'allume, peut on rouler quand même (sur plusieurs centaines de km par ex) ?
Quels sont les conséquences ? surconsommation ? carburant imbrulé ?

Est il possible de rouler 100% E85 sans kit ?
Car j'ai demandé a mon assurance, la pose d'un kit flexfuel n'est pas autorisé, en tout mon assurance refusera d'indemnisé en cas d'accident. Ils se basent sur le fait qu'il y a "modification du système de carburation".

Merci

Elekaj
Tu est chez qui comme assureur ?

Vient donc en parler ici:

http://superethanol.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?p=1972#1972