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La reprogrammation des voitures pour rouler

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(@folken)
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Il n'y a effectivement pas de temps fixe.

Le principe du condo me parraissait pas mal, puisque le but c'est de laisser ouvert environ 30% de temps supplémentaire.
Mais si ça pose problème pour les capacités ...

Puis la tolérance d'un condensateur, c'est généralement 50%, donc pas terrible, faut impérativement un montage qui soit réglable.

Dans la théorie, je vois bien un petit montage RC, le condensateur est chargé pendant que l'injecteur est alimenté, et il faudrait calculer l'ensemble pour que le temps de décharge du condo soit de 30% de la durée de charge. Comme ça, une fois l'alimentation de l'injecteur coupée, on aurait les 30% supplémentaires voulus.
Avec la résistance réglable à côté pour compenser la forte tolérance de fabrication du condensateur.

En se servant du montage pour piloter une bascule, et pas directement avec le condensateur et l'injecteur qui sert de résistance, devrait y avoir moyen de retomber dans des capacités bien plus acceptables ...

Après, pour la pratique, faudrait que je me replonge dans mes cours et que je dispose d'un vrai accès au net ... et j'ai aucun des 2 chez moi.


 
Posté : 19/11/2007 1:06 pm
 pit2
(@pit2)
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Salut,
Merci pour ces précisions CEYAL, mais ce que je cherche surtout c’est le temps supplémentaire qu’il faut ajouter au temps géré par le calculateur de la voiture et est t’il constant ?
Je veux connaître le fonctionnement de ces fameux boîtiers, aux différentes étapes de l’injection.
Je ne sais pas si ils sont équipés de sondes température, mais ce je vois surtout, c’est que l’on applique une tension en entrée avec un certain temps et qu’elle en sort avec une autre durée, enfin si j’ai bien compris.



SAFRANE 2 2.5 RXT avec 80% E85 et 20% SP95

 
Posté : 19/11/2007 8:22 pm
 pit2
(@pit2)
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Oups ! 😳
Je n’avais pas vu la deuxième page.
Oui, je pensais à un simple circuit RC dans un premier temps, mais c’est mieux que rien il me semble et c’est surtout un temps d’ouverture supplémentaire.
Merci pour ta participation à toi aussi folken



SAFRANE 2 2.5 RXT avec 80% E85 et 20% SP95

 
Posté : 19/11/2007 8:34 pm
(@folken)
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Ou sinon, un régulateur de pression réglable sur baybay, et augmentation de 30% de la pression, ça doit marcher pareil.

Après, peut être que c'est pas toujours 30% en plus, sur les boitiers évolués y'a peut être des raffinements qu'on aura pas.
Mais je pense que ce serait une bonne base ... moi, c'est ce que je compte faire en tout cas, +30% partout et on verra ce que ça donne.


 
Posté : 20/11/2007 1:02 pm
(@artoutitou)
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Moi, je suis a 3bars.
+30% = 3.9bars. A cette pression, je doute que la pompe survive longtemps. 😆

Par contre, supposition stupide (quoi que sur JSO, il y en a un qui a fait sa sur une 205 1.6l en mettant un boîtier de 1.9l), si je mets le boîtier d'une tigra 1.6l a la place du 1.4l, je gagne en théorie déjà 15%, il ne me reste plus qu'a augmenté la pression de 15% en plus.


Tigra 1.4l 16v 1995 263.700km/X14XE/boitier manuel /100% E85/1er dém long 7.5l/100.
206 1.4l 2000 160.000km boitier bi-carburant manuel/100%/ R.A.S/8l/100.
Tigra 1.4l 16v 1996 170.000km/X14XE/attente boitier/50%E85/R.A.S. conso 7.0l/100.

 
Posté : 20/11/2007 1:20 pm
(@folken)
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A 4 bars, elle doit encore tenir, y'a une bonne marge généralement.


 
Posté : 20/11/2007 2:16 pm
 pit2
(@pit2)
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Salut à vous tous,
C'est quoi ce régulateur de pression réglable sur baybay ?, c'est en 4-20 ?
Peus tu nous en dire plus ? 😉



SAFRANE 2 2.5 RXT avec 80% E85 et 20% SP95

 
Posté : 20/11/2007 10:51 pm
(@ceyal)
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Moi, je suis a 3bars.
+30% = 3.9bars. A cette pression, je doute que la pompe survive longtemps.

Sur le site Suédois etanol.nu, ils expliquent
1/ qu'on gagne +7,5% (pourquoi ????) au niveau des injecteurs par 1/2 bar de pression en sus au niveau du régulateur, normalement taré à 3 bars
2/ que sur une pompe de 3 bars, il ne faut pas dépasser 4,5 bars voire 4 bars pour une pompe ancienne
==> donc avec un régulateur modifié, on peut augmenter le mélange carburant/air de 15% à 4 bars et de 22% à 4,5 bars

Le tableau http://www.etanolbil.eu/bilar.xls donne (en Suédois !!) les modifications faites sur 400 (bien lire quatre cents) voitures de tous types et toutes marques ; on voit ouvent:
1/ une modif du régulateur à 4 ou 4,5 bars ... en suédois on repère le mot Bränsletryckregulator = Bränsletryck = BTR = Malpassi (un fabricant Italien de régulateur réglable) et la pression
2/ l'adjonction d'une résistance de 3 à 10 kOhms en série avec la sonde d'eau pour favoriser les démarrages à froid (en Suédois KallStart) jusqu'à -10, -15, -20°C .. un vrai problème en Suède .. le démarrage à froid

Sur ce même site etanol.nu, ils expliquent aussi que le but de la manoeuvre c'est de réussir à augmenter le rapport carburant/air de typiquement 30% ... sur les modèles à injection avec sonde lambda et de laisser la sonde lambda faire le reste
Par contre, supposition stupide (quoi que sur JSO, il y en a un qui a fait sa sur une 205 1.6l en mettant un boîtier de 1.9l), si je mets le boîtier d'une tigra 1.6l a la place du 1.4l, je gagne en théorie déjà 15%, il ne me reste plus qu'a augmenté la pression de 15% en plus.
Le plus simple c'est de mettre des injecteurs qui débitent plus .. sans changer le calculateur ... par exemple en mettant des injecteurs de 205 1L9GTI (injecteur Bosch 0280 150 762 qui débitent 214cc/min sous 3 bars) en lieu et place d'injecteurs 1L6GTI (Bosch 0280 150 211 de 146cc/min sous 3 bars) ... on augmente de 50% le débit injecté. Sans doute transposable sur Tigra si on connait les références et caractéristiques des injecteurs (les tableaux de correspondance sont faciles à trouver sur Internet pour les injecteurs Bosch .. plus difficile ... euphémisme ... pour des injecteurs Siemens/Deka ou Magneti Marelli)

Enfin, on peut facilement gagner 12% en jouant sur la sonde d'air en la flouant de 30° puisque l'air froid est plus dense (cf notre discussion et ta judicieuse remarque sur FA) ... c'est ce que font les spécialistes de Tuning en jouant sur ce qu'ils appelent l'IAT (Intake Air temperature) qui consiste en général à insérer une résistance fixe dans le connecetur de la sonde d'air (en vente sur Ebay ... 10 Euros !!!! bien cher payé pour une résistance .. m'enfin)

Bye


Le blog Pollution automobile c'est ICI 😆 😆
Le Diesel qui tue c'est LA 😆 😆

 
Posté : 20/11/2007 11:29 pm
(@ceyal)
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Salut à vous tous,
C'est quoi ce régulateur de pression réglable sur baybay ?, c'est en 4-20 ?
Peus tu nous en dire plus ? 😉

En bout de la rampe d'injection, il y a un régulateur de pression d'essnce qui régule la pression d'injection (voir http://pboursin.club.fr/pdginj.htm ).Dans la plupart de scas, le régulateur ets fixe et taré à 3 bars .. mais on peut le remplacer par un régulateur réglable par exemple (cf. http://search.ebay.fr/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=regulateur+pression+essence&category0= ) pour augmenter la pression

C'est une modif classique en rallye

Bye


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Posté : 20/11/2007 11:36 pm
(@artoutitou)
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Oui pour des injecteurs plus gros, mais voila, j'ai le mouton a 5 pattes moi, ne l'oublie pas. 😆

Deja, se sont des injecteurs AC-Delco, je ne trouve leur débit nulle part, et comble, se sont les meme sur la Tigra 1.4l et 1.6l.
Les 2 autos ayant la même pression, on suppose donc que c'est le calculo qui gave plus pour compenser la différence de cylindrée.

D'ou mon idée d'utiliser un calculateur de 1.6l et de finir sur la pression.


Tigra 1.4l 16v 1995 263.700km/X14XE/boitier manuel /100% E85/1er dém long 7.5l/100.
206 1.4l 2000 160.000km boitier bi-carburant manuel/100%/ R.A.S/8l/100.
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Posté : 21/11/2007 4:17 am
 pit2
(@pit2)
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Salut,
Merci pour les infos car c’est très intéressant tout çà, je vais essayer de prendre le temps de pencher dessus.



SAFRANE 2 2.5 RXT avec 80% E85 et 20% SP95

 
Posté : 21/11/2007 8:28 pm
(@nixeus)
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Vraiment interessant ce sujet les mecs !!

Je suis aussi passé par le BTS iris ( informatique industriel ), donc dés quer ca parle de rom, eeprom, dump, et flash, je saute dessus 🙂

Il pourrait etre interessant de dumper le contenu d'un véhicuel Flex d'origine et de le comparer au même véhicul essence 🙂

C'est sur que si on pouvais reprogrammer nous même notre voiture, alors la, ca serait le pied !

Vla qu'on ferait du Hacking sur nos voiture 🙂

Allez sortez vos fer à souder, faites les cables db9, rs232 et tout le bordel 🙂

lol
Non sans rire, j'ai pas assez de connaissance pour ca, mais c'est juste pour dire que ce sujet est interessant, et si vous avez des nouvelles, partagez la 🙂

Merci !


FabioOo

 
Posté : 23/01/2008 6:08 pm
(@arnaud105)
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je crois que c'est pas si simple que ça. de plus en plus les constructeurs protège l'accès au contenu de la programmation de l'ecu et c'est pas évident de lire le contenu


Volvo S60 T5 @100% sans boitier

 
Posté : 23/01/2008 7:35 pm
(@nixeus)
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Pour être développeur informatique, et pour m'intéressé bcp au hacking, je ne pense pas que cela soit très dur de reprogrammer cela, avec accès protéger ou pas !

Ce n'est qu'une voiture, et non quelque chose comme une console de jeux par exemple, pour laquelle le piratage peux nuire.

Je ne pense pas qu'il y est vraiment de mesure de protection en soit


FabioOo

 
Posté : 23/01/2008 8:09 pm
(@arnaud105)
Posts: 388
Reputable Member
 

Pour être développeur informatique, et pour m'intéressé bcp au hacking, je ne pense pas que cela soit très dur de reprogrammer cela, avec accès protéger ou pas !

Ce n'est qu'une voiture, et non quelque chose comme une console de jeux par exemple, pour laquelle le piratage peux nuire.

Je ne pense pas qu'il y est vraiment de mesure de protection en soit

Et bien si tu es si sur de toi Just do It


Volvo S60 T5 @100% sans boitier

 
Posté : 23/01/2008 9:42 pm
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