je vais commencer par vous faire un petit dessin très simple avec un photo du carbu on verra mieux

@ suivre.....

ton moteur va moins bien fonctionner et tu vas avoir une perte de puissance

Mais... dans le moteur ... il n'y aura toujours pas assez de carburant à se que j'ai compris ? cramer les pistons? 😳

ton moteur va moins bien fonctionner et tu vas avoir une perte de puissance oui j'y pensait a celà mais bon quand tu fait bcp de route par jour (82km) mieux vaut se dire que l'on a le temp . et si la conso n'auguemente pas c cool mais bon j'y reflechie comme meme! 🙄

Mais... dans le moteur ... il n'y aura toujours pas assez de carburant à se que j'ai compris ? cramer les pistons? 😳 oui, bon vous m'avez convaincu , je reste a 50% c'est preferable alors? non?

Ca parait curieux ton bricolage....

benoit a écrit:
Mais... dans le moteur ... il n'y aura toujours pas assez de carburant à se que j'ai compris ? cramer les pistons?
oui, bon vous m'avez convaincu , je reste a 50% c'est preferable alors? non?

Non mais on sais pas il faudrais que de bons mécanos nous répondent ! 😀

Bonjour,

Je ne suis pas bon mécanicien mais voici quelques bases qui pourront peut-être vous
éclairer.

On parle souvent de moteur à explosion pour qualifier les moteurs des automobiles et
ce n'est pas tout à fait juste; Il faudrait en fait parler de moteur à propagation
de flamme car en fait, pendant le temps moteur ("l'explosion") il s'opère en réalité
une combustion très rapide du mélange carburant-comburant.

Pour que la combustion soit complète, il faut respecter le rapport stoechiometrique
qui est le rapport des masses d'air et de carburant. Ce rapport est différent selon
le carburant employé:

- De l'ordre de 9 pour l'E85;
- De l'ordre de 14 pour l'essence.

Concrètement ça veut dire que pour une combustion complète il faut que:

- 9 grammes d'air entrent dans le moteur quand 1 gramme d'E85 entre dans le moteur;
- 14 grammes d'air entrent dans le moteur quand 1 gramme d'essence entre dans le moteur;

Pour respecter ce rapport avec l'E85 il y'a deux solutions:
1. Soit on met plus de carburant et dans ce cas on conserve les performances du moteur à peu de choses près;
2. Soit on met moins d'air et il s'en suit ce qu'Arnaud105 dit, à savoir perte de puissance.

Si le mélange carburant-comburant est "trop pauvre", càd trop d'air pour la quantité de
carburant injecté, la combustion est plus rapide et dégage des température plus élevées (un
peu comme dans une chaudière "flamme bleue" pour ceux qui connaissent ou un poele avec
le tirage d'air trop ouvert); C'est nuisible pour la mécanique.

Conclusion: C'est en respectant au mieux le rapport stoechiometrique que vous préserverez
vos mécaniques. La bidouille d'Emc72 va dans ce sens, à condition que l'on sache calculer
l'étranglement nécessaire à l'admission pour respecter ce rapport; Perso, je ne sais pas
le faire. Il est possible d'y arriver à l'empirique si on dispose d'un analyseur de gaz.
Je ne suis pas sûr que ça soit valable à tous les régimes du moteur car mon petit doigt
me dit que le frein d'admission ainsi constitué ne varie pas de façon linéaire mais avec
le carré (ou quelque chose comme ça) de la vitesse d'entrée de l'air (Si un ingénieur ou
quelqu'un qui sait peut confirmer ou infirmer, je me coucherais moins bête).

Il va y avoir une perte de charge singulière qui va être fonction du diamètre de l'obturateur mais aussi de sa longueur. C'est pas évident à calculer et je reste convaincue que ce n'est pas une bonne idée. Quelque part ça revient à mettre un filtre à air encrassé avec les conséquences que l'on connait pour la consomation et le fonctionnement du moteur. Il faut savoir que la puissance d'un moteur est directement fonction du débit d'air à l'admission.

Sinon, voici une piste à explorer pour les moteurs à carburateurs. Ce n'est pas pour convertir sans rien faire (ou presque) mais plutôt une
possibilité pour pouvoir rouler à l'E85, à l'essence ou encore un mélange des deux dans n'importe quelle proportion.

J'ai un magazine allemand traitant des véhicules anciens et il y'a un article traitant d'une DS de 1972 - carburateur équipée d'un catalyseur.
On sait tous que pour que le catalyseur soit efficace il faut que la combustion soit complète et par conséquent le rapport stoechiométrique idéal (ce qui est loin d'être le cas avec un moteur à carburateur).

Mais comment, diable, ont ils fait ??

Rep: Il existe en Allemagne des boitiers de régulation permettant de commander une vanne électronique variable. Celle-ci est montée en bypass du carburateur sur le filtre à air et la pipe d'admission. Le boitier reçoit le signal d'une sonde lambda implantée sur le collecteur d'échappement et grâce à cela, il peut ajuster le débit d'air du bypass et donc maintenir un mélange idéal.

Imaginons un boitier tel que celui-ci implanté sur un carburateur dont les gicleurs ont été augmentés pour pouvoir fonctionner à l'E85.
- Avec l'E85 le système ferme la vanne de bypass et le mélange est enrichi;
- Avec l'essence les système ouvre la vanne pour appauvrir comme il se doit;
- Avec un mélange des deux, il ajuste automatiquement le bypass en fonction de la valeur de la sonde lambda.

Seule question que je me pose: Qu'en est-il du ralenti (surtout avec l'essence) ?
Je ne suis pas assez fortiche en Allemand pour comprendre toutes les subtilités de l'installation.

Le mélange se fait au niveau du venturi du carburateur.

En installant une bride, ça limitera seulement la puissance.
On pourrait comparer ça à un papillon de gaz qui se s'ouvrirait pas complètement.
Mais ça ne modifiera pas le mélange (ou alors peut être dans les hauts régimes, quand la dépression dans le carbu sera telle que l'essence sera directement aspirée par les gicleurs au lieu que ce soit la dépression causée par vitesse des gaz qui l'aspire, mais ça me semble peu fiable comme fonctionnement, et plutôt aléatoire).

donc c comme meme avec des avis partager a ce que je vois , a reflechir 😕 si il y a une perte de puissance pas grave vue que c une vielle caisse , si elle meurt c la vie 🙄

bon j'ai un vieux qui à essayer sur une supercinq direct a 100%, il as diminuer le venturi de 4mm du diamètre du carbu et sa marche sans rien changer! mis a par qu'il a perdu de la puissance, il est heureux donc là il marche sans trou a l'accélération et pour la modification c très simple prennez une plaque d'alu et prennez votre diamètre de venturi facile car il est indiquer a l'intérieur du carbu donc voilà pour ceux qu'il veulent le faire et il faut le mettre sur le dernier joint du carbu mais attention penser a faire le trou pour le ralenti sinon çà bugg dure donc si monsieur voudrai bien partager cela, c ce que j'essaye de le faire changer d'avis mais bon quand on est vieux 55Ans et con, bah c dur mais bon j'ai encore mon ancien carbu je vais essayer quand j'aurais le temps

bon j'ai un vieux qui à essayer sur une supercinq direct a 100%, il as diminuer le venturi de 4mm du diamètre du carbu et sa marche sans rien changer! mis a par qu'il a perdu de la puissance, il est heureux donc là il marche sans trou a l'accélération et pour la modification c très simple prennez une plaque d'alu et prennez votre diamètre de venturi facile car il est indiquer a l'intérieur du carbu donc voilà pour ceux qu'il veulent le faire et il faut le mettre sur le dernier joint du carbu mais attention penser a faire le trou pour le ralenti sinon çà bugg dure donc si monsieur voudrai bien partager cela, c ce que j'essaye de le faire changer d'avis mais bon quand on est vieux 55Ans et con, bah c dur mais bon j'ai encore mon ancien carbu je vais essayer quand j'aurais le temps

On attend avec impatience !!! :d:d:d