Augmentation du prix du e85 !

Les débats du E85. Tout en restant courtois.
fredo81
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Message par fredo81 » dim. 22 mars 2009 17:58

Tipiak a écrit :Personne ne s'est moqué de toi, c'est juste que tu n'as pas réfléchis, c'est différent!

Certes l'E85 est loin d'être la panacée mais tu esperais quoi au juste?

L'e85 n'a jamais été créé dans le but de faire des économies de carburant, c'est toi qui a détourné son utilisation!
+1
Megane 1.6e de 96 - 100% Ethanol (conso SP: 6,3l/100km E85à100%:7,5l/100km) sans box
Fzr6 v2004 - 40% Ethanol (conso SP: 6,4l/100km) sans modif
Twingo 96 - 70% Ethanol (conso SP: 5,5l/100km E85à70%: 6l/100km) sans modif

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b4dpack3t
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Message par b4dpack3t » dim. 22 mars 2009 18:25

vador321 a écrit :Au jour d'aujourd'hui je fais ma conclusion :
Avec un prix de 0.92 €/litre, en équivalent sp95 avec une surconso de 15% 0.92x1.15 = 1.06€/litre
Le SP95 est vendu actuellement 1.10€/litre dans les stations esso a côté de chez moi.
Pour une différence de prix de 4 centimes au mieux, peut etre meme que l'e85 serait plus cher avec une surconso de 20%, les soucis de démarage a froid en plus...
Et bien au jour d'aujourd'hui j'estime que c mieux de rouler au SP95!
Le e85 n'as finallement été qu'un chateau de paille, une arnaque. Pas de chance pour ceux qui on acheté une voiture flexfuel.
On s'est bien moqué de nous ptdr !
Bonjour,

Je ne suis pas tout à fait d'accord.... Aujd'hui le SP est à presque 1.10 €/L mais qu'en sera-t-il les mois prochains ? D'ici la sortie de crise on retrouvera notre fameux sans plomb sans doute à 1.25 alors que l'e85 n'aura pas bougé. Personnelement, l'e85 m'a permis de réalisé de belles économies pendant tout ce temps surtout du mois de Mai au mois de Septembre quand tout le monde pleurait car le SP était à 1.50.
Et puis concernant les véhicule flex il ne sont pas forcement plus chers que les véhicules "normaux" et rien ne les empêche de rouler au SP actuellement
- Ex-Pandiste : Fiat Panda Colore année 1995 :
Voir le topic : http://super-ethanol.fr/forumE85/viewtopic.php?t=134
- Chevrolet Aveo gpl 16v 1.2 : Pas encore à l'85... :-)

douziste
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Message par douziste » lun. 23 mars 2009 17:32

+1 méme si aujourd'hui je suis repassé au SP 95 en raison de son prix 1€08 ce qui revien au méme que du E85 a 0€83 au niveau de mon prix de revien.
je sais tres bien que cela ne durera pas aussi longtemps que les impots :lol: et que tot ou tard le SP atteindra de nouveau des sommets,je repasserai alors a l'E85,car moi aussi jai réalisé de belles économie au printemps et a l'été dernier.
je rappel que je posséde des véhicules ancien,et qu'a la belle saison,je parcour de nombreux KM pour me rendre a des concentrations,et si il y avait pas eu l'E85,je n'aurai pas pu me rendre a toutes les concentres que jai fait l'année derniere.
donc je dit merci a l'E85. :wink:

vador321
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Message par vador321 » dim. 5 avr. 2009 14:03

Tipiak a écrit :Personne ne s'est moqué de toi, c'est juste que tu n'as pas réfléchis, c'est différent!

Certes l'E85 est loin d'être la panacée mais tu esperais quoi au juste?

L'e85 n'a jamais été créé dans le but de faire des économies de carburant, c'est toi qui a détourné son utilisation!
Quelle est la bonne utilisation du e85 si ce n'est de faire des économies ?
Ce n'est pas un carburant écolo, puisqu'il fait augmenter le prix des denrées alimentaires, créant des famines dans le monde (surtout en afrique !) et que la polution en terme de co2 est remplacée par tout les pesticides utilisée pour les cultures...

j'assume pleinement que pour moi l'utilisation du e85 est purement économique car lorsque le sp95 est a 1.50 euro je n'ai simplement presque plus les moyens de rouler !
Lorsque le sp95 est en dessous de 1.15€ je roulerai au sp95, au dessus (ce qui redevient la tendance) au e85; reste a voir quel sera son prix parce qu'il ne faut pas rêver si la demande augmente il va suivre aussi.

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thomas17
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Message par thomas17 » dim. 5 avr. 2009 19:37

il augmentera toujours moins vite que le sp!!
Image


audi 80 2.0E 115cv 1992 injection multipoint 183000km 75% E85.
renault 11 txe 1.7 carbu 1987 251000km sp98

CEYAL
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Message par CEYAL » dim. 5 avr. 2009 21:48

vador321 a écrit : Quelle est la bonne utilisation du e85 si ce n'est de faire des économies ?
Ce n'est pas un carburant écolo, puisqu'il fait augmenter le prix des denrées alimentaires, créant des famines dans le monde (surtout en afrique !) et que la polution en terme de co2 est remplacée par tout les pesticides utilisée pour les cultures...
Ouh là rien que ça :roll:
A la base il a été inventé pour permettre aux céréaliers d'avoir un marché de substitution car les pauvres betteraviers, céréaliers et producteurs de Mais vont perdre le bénéfice de la PAC
Quand le prix du SP est élevé .. il permet au quidam que je suis de faire des économies comme lors de l'été 2008 ou son cout d'exploitation était analogue à celui d'une voiture à gazole

Bon il n'est pas très écolo car quand il est fabriqué à base de betteraves et de blé ... le gain en CO2 n'est pas aussi bon qu'on le lit parfois et se situe plutôt à hauteur de 30%

Mais il n'a pas forcément tous les maux que tu lui prêtes

Si on prend le cas du Mais, aliment de base dans beaucoup de pays : Le mais utilisé pour la nourriture humaine est du "white Corn" (les mexicains en font de la tortilla) tandis que l 'Ethanol est fabriqué à partir de "yellow corn" qui sert aussi d'aliment du bétail
Il y a donc une forme de compétition certaine entre agrocarburant et alimentation animale .. donc le risque c'est que certains pays du tiers monde abandonnent leurs cultures de white Corn pour faire du yellow corn qui servira soit à faire de l'éthanol soit à faire de la viande aux riches Occidentaux que nous sommes
Bref ta plaidoirie pour la nourriture humaine est recevable si tu es végétarien et ne mange jamais de viande, sinon passe ton chemin et commence par devenir végétarien
Bon mais le risque que les paysans arrêtent une culture pour une autre est faible car la valeur marchande du white corn est nettement plus élevée que celle du yellow corn .. bref le paysan mexicain n'est pas plus idiot que la moyenne et ne sacrifiera pas l'un pour l'autre (et en plus le gouvernement veille à conserver l'autosuffisance alimentaire)


Deuxio : la production d'Ethanol en Europe est passée de 1 Milliard de litres en Septembre 2007 à 2 Milliards en Octobre 2008
Dans le même temps, le prix du blé (car c'est surtout à partir du blé qu'on fait de l'Ethanol en Europe) est passée dans la même période de 283€/tonne à 138€/tonne
l'augmentation de la production d'ethanol n'a que peu d'influence sur le cours des céréales dont plus de 95% servent surtout à faire de la nourriture animale (bis) ==> donc devenir végétarien pour être certain que tout le monde aura sa ration de céréales
Les Céréales avaient beaucoup augmenté dans la période précédente à cause d'aléas climatiques + la spéculation


Tertio : en 30 ans, la population qui crève la faim dans le monde a été réduite dans des proportions considérables puisque l'Inde, la Chine et beaucoup d'autres, ont recouvré l'autosuffisance alimentaire en dépit des fluctuations climatiques.

Quarto : D'ailleurs la FAO réclamait "seulement" un petit milliard de dollars pour vaincre la faim en 2009 .. ce qui représente ... 1 semaine du budget militaire Américain en Irak ...
1 petit milliard de Dollars par an .. à comparer avec les Milliards filés aux banques, aux constructeurs automobiles, etc... pas de quoi prendre l'E85 comme bouc émissaire

Bye

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Calva76
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Message par Calva76 » lun. 6 avr. 2009 07:51

CEYAL a écrit :
vador321 a écrit : Quelle est la bonne utilisation du e85 si ce n'est de faire des économies ?
Ce n'est pas un carburant écolo, puisqu'il fait augmenter le prix des denrées alimentaires, créant des famines dans le monde (surtout en afrique !) et que la polution en terme de co2 est remplacée par tout les pesticides utilisée pour les cultures...
Ouh là rien que ça :roll:
A la base il a été inventé pour permettre aux céréaliers d'avoir un marché de substitution car les pauvres betteraviers, céréaliers et producteurs de Mais vont perdre le bénéfice de la PAC
Quand le prix du SP est élevé .. il permet au quidam que je suis de faire des économies comme lors de l'été 2008 ou son cout d'exploitation était analogue à celui d'une voiture à gazole

Bon il n'est pas très écolo car quand il est fabriqué à base de betteraves et de blé ... le gain en CO2 n'est pas aussi bon qu'on le lit parfois et se situe plutôt à hauteur de 30%

Mais il n'a pas forcément tous les maux que tu lui prêtes

Si on prend le cas du Mais, aliment de base dans beaucoup de pays : Le mais utilisé pour la nourriture humaine est du "white Corn" (les mexicains en font de la tortilla) tandis que l 'Ethanol est fabriqué à partir de "yellow corn" qui sert aussi d'aliment du bétail
Il y a donc une forme de compétition certaine entre agrocarburant et alimentation animale .. donc le risque c'est que certains pays du tiers monde abandonnent leurs cultures de white Corn pour faire du yellow corn qui servira soit à faire de l'éthanol soit à faire de la viande aux riches Occidentaux que nous sommes
Bref ta plaidoirie pour la nourriture humaine est recevable si tu es végétarien et ne mange jamais de viande, sinon passe ton chemin et commence par devenir végétarien
Bon mais le risque que les paysans arrêtent une culture pour une autre est faible car la valeur marchande du white corn est nettement plus élevée que celle du yellow corn .. bref le paysan mexicain n'est pas plus idiot que la moyenne et ne sacrifiera pas l'un pour l'autre (et en plus le gouvernement veille à conserver l'autosuffisance alimentaire)


Deuxio : la production d'Ethanol en Europe est passée de 1 Milliard de litres en Septembre 2007 à 2 Milliards en Octobre 2008
Dans le même temps, le prix du blé (car c'est surtout à partir du blé qu'on fait de l'Ethanol en Europe) est passée dans la même période de 283€/tonne à 138€/tonne
l'augmentation de la production d'ethanol n'a que peu d'influence sur le cours des céréales dont plus de 95% servent surtout à faire de la nourriture animale (bis) ==> donc devenir végétarien pour être certain que tout le monde aura sa ration de céréales
Les Céréales avaient beaucoup augmenté dans la période précédente à cause d'aléas climatiques + la spéculation


Tertio : en 30 ans, la population qui crève la faim dans le monde a été réduite dans des proportions considérables puisque l'Inde, la Chine et beaucoup d'autres, ont recouvré l'autosuffisance alimentaire en dépit des fluctuations climatiques.

Quarto : D'ailleurs la FAO réclamait "seulement" un petit milliard de dollars pour vaincre la faim en 2009 .. ce qui représente ... 1 semaine du budget militaire Américain en Irak ...
1 petit milliard de Dollars par an .. à comparer avec les Milliards filés aux banques, aux constructeurs automobiles, etc... pas de quoi prendre l'E85 comme bouc émissaire

Bye
:plus-un:
J'aurais été l'auteur de ce post si tu ne l'avais pas fait et avec les mêmes arguments. :wink:
Signé :
Un pseudo affameur de la planète qui arrive à 102 000 km au E85 et vient de faire son dernier plein chez Auchan Buchelay à 0.769 €/l . :D
SAAB 9.3 1.8t BioPower BVA 390 000 km intégralement au E85. [img]http://i15.servimg.com/u/f15/14/65/20/77/happyc10.gif[/img]
Le Calvados, c'est de l'Ethanol !

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Message par douziste » lun. 6 avr. 2009 07:57

et puis pour la faim dans le monde,il faudrai aussi que les gens de ces pays se responssabilisent un peu,car faire 15 gosses alors que l'ont sais que l'on ne pourra pas les nourire,c'est de l'iresponssabilité,si les gens des pays dit riches faisaient de méme il y aurai aussi le méme soucis.
jai lu quelque part,je ne sais plus trop ou,un écrivain qui a beaucoup bourlingué dans le monde qui disais,que l'on était trop nombreux sur cette planette et qu'elle ne pourra pas subvenir malheureusement pour tout le monde.
et ce qui est bizzard c'est que c'est justement les populations les plus pauvres et les plus touché par la famine,qui font le plus de gosse :roll: allez comprendre :?:
en tout cas moi je ne culpabilise pas quant je met de l'E85 dans mes réservoirs.
au fait je suis l'heureux papa de deux enfants,et je me suis arreté la car mes revenues ne m'aurai pas permis d'en élevé corectement plus.
je preffaire avoir deux enfants heureux que dix qui creve la faim.
excusez mon point de vue un peu tranché,mais sa commence a me gonflé d'entende dire que l'on affame les pays pauvres en roulant avec du bio carburant.
ont a qu'a leur donner des preservatifs.
je suis désolé pour ceux qui seront choqué par mes propos. :wink:

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Message par vador321 » lun. 6 avr. 2009 16:14

CEYAL a écrit :il permet au quidam que je suis de faire des économies comme lors de l'été 2008 ou son cout d'exploitation était analogue à celui d'une voiture à gazole
Une voiture diesel performante actuelle, consomme 4-5 litre de gasoil au 100. avec un prix de 0.94€/litre.

Pour que rouler au e85 soit aussi rentable il faudrait que le e85 soit a 47 centimes du litres pour une voiture essence moderne qui consomme en moyenne 7 litres au 100 + surconso de 15% = 8.05 litres au cents soit le double de litres qu'en diesel !

En été 2008 le e85 était déja à 0.92€ vers chez moi (voir 0.99€/litre chez total) et le gasoil à 1.25 euros disons, le e85 restait toujours moins rentable puisqu'il aurait du couter 0.625 €/l pour que ce soit équivalent. Et pas qu'un peu moins rentable ! Puisque 30 centimes plus cher du litre ! en équivalent kilométrage parcouru.

Je doute que le e85 ne soit jamais un carburant économique, après si tu as de plus "grandes" aspirations quant à son utilisation ceyal, bon courage à toi !

Maintenant je ne dis pas que le gouvernement n'y ai pour rien en taxant plus le sp95 que le diesel ce qui est scandaleux!

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Message par arnaud105 » lun. 6 avr. 2009 17:21

vador321 a écrit :
CEYAL a écrit :il permet au quidam que je suis de faire des économies comme lors de l'été 2008 ou son cout d'exploitation était analogue à celui d'une voiture à gazole
Une voiture diesel performante actuelle, consomme 4-5 litre de gasoil au 100. avec un prix de 0.94€/litre.

Pour que rouler au e85 soit aussi rentable il faudrait que le e85 soit a 47 centimes du litres pour une voiture essence moderne qui consomme en moyenne 7 litres au 100 + surconso de 15% = 8.05 litres au cents soit le double de litres qu'en diesel !

En été 2008 le e85 était déja à 0.92€ vers chez moi (voir 0.99€/litre chez total) et le gasoil à 1.25 euros disons, le e85 restait toujours moins rentable puisqu'il aurait du couter 0.625 €/l pour que ce soit équivalent. Et pas qu'un peu moins rentable ! Puisque 30 centimes plus cher du litre ! en équivalent kilométrage parcouru.

Je doute que le e85 ne soit jamais un carburant économique, après si tu as de plus "grandes" aspirations quant à son utilisation ceyal, bon courage à toi !

Maintenant je ne dis pas que le gouvernement n'y ai pour rien en taxant plus le sp95 que le diesel ce qui est scandaleux!
Effectivement d'un point de vue purement économique tu as raison. Si on rajoute à ça la prime "écolo" qui fait qu'un diesel ce retrouve moins cher qu'une essence le tour est joué. Il reste quand meme à intégrer le facteur entretien qui doit quand meme être plus important sur un diesel que sur une essence.











Sauf que je ne me ferai jamais à l'idée d'avoir une zone rouge à 5000tr :)
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Message par CEYAL » lun. 6 avr. 2009 20:26

vador321 a écrit :
CEYAL a écrit :il permet au quidam que je suis de faire des économies comme lors de l'été 2008 ou son cout d'exploitation était analogue à celui d'une voiture à gazole
Une voiture diesel performante actuelle, consomme 4-5 litre de gasoil au 100. avec un prix de 0.94€/litre.
Pour que rouler au e85 soit aussi rentable il faudrait que le e85 soit a 47 centimes du litres pour une voiture essence moderne qui consomme en moyenne 7 litres au 100 + surconso de 15% = 8.05 litres au cents soit le double de litres qu'en diesel !
Tu avais du oublié tes lunettes avant de poster
Je parlais de l'été2008 ... avec du SP à 1,50€, du gazout un chouia moins cher et l'E85 à 0,80€
Donc à l'époque le cout d'exploitation de ma laguna DCi et de ma volvo 2 litres essence/E85 étaient équivalents
Mais aujourd'hui en effet, je roule surtout au gazout vu le différentiel de prix
Bye

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